WereWolves Of Noir


23 風の吹く村

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忍者 緋色

>>8 相変わらず問いがうまく飲み込めない……誰かオレの頭の悪さをどうにかしてくれ。
回避有りのメリットは理解してる。占いを確実に灰に使いたいってことだよな。
そして、確白占い師が確実に狂人であるという根拠は? 白であるというだけで真か狂人かは判らないよな。

>>14 確かに狼は潜伏する可能性が高いと見ている。だけどその裏をかいてCOしてきたら? という危惧もある。
それに狼陣営である可能性がある奴に流れ持って行かれるってちょっと想像がつかないんだが。

>>16 白確は放置するつもりだと最初から言っていたぞ。たとえ狂人でもだ。

>>17 あぁ、裏を掻いて狼が占い師のどっちかに居る可能性をちらつかせてローラーさせるっていうのは了解。……だけど真占い師が残ってたら狼に●当てられたら良くて斑だぞ。それはかなりギャンブルな作戦だと思う。
まぁ、レアケースはその時になってから考えよう……。今はそれよりも灰考察だ。

(23) 2009/01/13(Tue) 00:06:34

ローグ リンクス

>賢>>22
あー、言われて見れば!
そういうの抜きに考えてたぜ。


あれだな、今日の吊りって超大事だな。
今日狼吊れてたら、次の日占をどうするか、狼の出方を伺えるのか?
いやま、楽観視はできねーけど。

(24) 2009/01/13(Tue) 00:08:56

アルケミスト クレース

……ぅ、お風呂でちょっと寝ちゃってた。
【投票セット完了】で【議題確認】だよぉ。
そして話題はCO後の占の扱いについて、だよね……よ、よしっ、ちょっと眠いけどがんばって理解するよぉ。昨日はちょっとばたばたしてたり僕の視点が完全に議事と逸れてたから今日は話題に乗りたい、なぁ。

(25) 2009/01/13(Tue) 00:19:42

セージ イレース

>>23
白であるだけで真か狂かは分からないが、それが狂人だったら?の対処を聞いただけだ。真を吊っても放置という答え、だよな。シンプルになったな、こう聞けばよかった。すまない。

で、その真偽(真狂or真狼)を見るための時間として状況などの出る1dは即時。2dは狩人の護衛先という意味も含めて3d投票COを希望した。という答えで緋色の質問には答えられただろうか。

(26) 2009/01/13(Tue) 00:22:53

忍者 緋色

言い忘れ。【投票セット完了】

>>22 そうだな、本当に……狂人が占われていなければ良い。

灰絞殺、したいのに、頭が回らない……

(27) 2009/01/13(Tue) 00:26:17

ローグ リンクス

>忍>>23
確白占が確実に狂人か?ってなると、今度は占われてない占が偽とする根拠は?っつー水掛け論になるんだわ。

とりあえず言いたいのは、確白していようが何だろうが、【占を吊るなら偽物を探して吊る必要がある。】って事だ。

(28) 2009/01/13(Tue) 00:29:09

忍者 緋色

剥i殺違う。

>>26 OK,その案の利点は了解していた。デメリットの方を重く見ていて賛成は出来なかったがな。長々と煩わせてしまって本当にすまなかった。

(29) 2009/01/13(Tue) 00:29:39

アルケミスト クレース、忍者 緋色の発言にびくびく。絞殺されるのはやだなぁ……

2009/01/13(Tue) 00:30:22

セージ イレース、「なんと。緋色は暗殺部隊の忍者だったか…」

2009/01/13(Tue) 00:42:43

忍者 緋色、なんなら処刑請け負うか?(不自然なほどの笑顔でにこっ

2009/01/13(Tue) 00:52:18

アルケミスト クレース、忍者 緋色、暗殺って静かに殺すんでしょ? ぼ、僕は殺しちゃやだよ……?

2009/01/13(Tue) 00:54:34

ローグ リンクス

とりあえず、一段落ついたみたいだな。

夜食でもと思ったけど、あんま食うと寝れなくなるよな。
寝る前に飲むにはこんなのどうだ。
【ホットハニーミルク】【柚子茶】【カシスオレ】
カシスはアルコールだからガキは飲むなよ。

(30) 2009/01/13(Tue) 00:59:06

バード セレスタ

ごめんねー…寝過ごしちゃった…。

(31) 2009/01/13(Tue) 01:08:00

バード セレスタ

あ、書くの忘れてた…、投票セット完了っ。

ちょっと頑張って今までの流れ、確認するよ!
[起き抜けなのにカシスオレンジを手にとって]

(32) 2009/01/13(Tue) 01:12:04

アルケミスト クレース

>>28>>30
【占を吊るなら偽物を探して吊る必要がある】。当たり前だけどすごいいいことだと思うよ。吊らなきゃいけない状況になったらそれこそ、その一手は勝敗を喫するだろうからね。無闇にローラーを決め込むよりじっくりとどちらを取るか考えたいよね。
ただその「偽者」の判断のつけ方はほんと困っちゃうところだよねぇ……今もその議論をしてたみたいだけどさ。どっちが騙でどっちが占って、簡単に決定付けられたら悩まないもんね。

うーん……ホットミルク心惹かれるけどぉ、カシス……柚子茶よりはミルク系がすきなんだよねぇ。
[...はドリンクを前に真剣に悩み始めた]

(33) 2009/01/13(Tue) 01:20:44

アルケミスト クレース

!!
リンクスさんだ!
盛大な寝過ごしみたいだけどおはよう、大丈夫?
体調とか悪いんだったらポーション作るよ?

(34) 2009/01/13(Tue) 01:21:36

アルケミスト クレース、バード セレスタ、非黒出しは回せそうかなぁ……?

2009/01/13(Tue) 01:24:25

セージ イレース

セレスタ…!寝過ごしたってレベルじゃないぞ…っ
だが無事だったようだな、良かった。

>>33
いや…ローラーは恐らくできないぞ。
だから占を真はこっちだ!と決めうつのだ。

(35) 2009/01/13(Tue) 01:30:54

ローグ リンクス

>鳥
セレスタ、おはようさん。
大分盛大に寝てたみたいだな。
夕飯の残りがまだあるから適当に食ってくれよ。

>錬>>33
ロジックだけで安易に決めるのは危険なんだよな。
結局、二人を見比べて相談するっきゃねぇって事だ。
…三人?そんなの想定外だぜ!

酒飲めるならカシスオレがオススメ。
カシスとミルクって意外と合うんだぜ。
>>34
オレならシモも含めて超元気だぜ!!

(36) 2009/01/13(Tue) 01:48:37

セージ イレース

[...はうとうとしながらホットハニーミルクを飲んでいる]
>>1:189
うん、何かずれている気がするな。
リンクスは「白確が狂占で放置し、真吊りになったら目もあてられない。結局決めうち」と言ってて、アッシュライアは「確白襲撃で占を早期に失う可能性もある」っていうのは……合ってるのか?
>>1:174
ここでシアンの思考の流れは分かったけど言動が不自然ってあるのだが、どの辺が不自然に思ったというのを詳しく書けるだろうか。

(37) 2009/01/13(Tue) 01:56:19

アルケミスト クレース

>>35
っと、ちょっとずれがあるかも?
吊り手数的にローラーをしてる余裕がないから、セオリーとかに流されて簡単にロラすればいいじゃんって考えにならず片方を決め打って吊るのは賛成だよって>>33では言ったつもりだったよぅ。

>>36
三人はどうしようもないかもねぇ……? ただ、3COは想定外すぎちゃうけど、イコールそのうちの誰かは狼なんだから逆に精査していく利点が増えたとも言えるかも。
カシスオレおすすめ? 飲んでもいいかなぁ……
シモの世話、してほしいの? ……なんてね♪

(38) 2009/01/13(Tue) 02:05:49

バード セレスタ

ああそうそう忘れてたっ!
【シアンに黒出しする占い師じゃないよっ】

これおいしいねー!リンクスさんバーテンダーでもやってたの?
[おいしそうにカシスを飲みながら]

(39) 2009/01/13(Tue) 02:08:53

セージ イレース

【シアンの確白確認だ】
うむ。まぁそうだろうな…。

>リンクス
3人なんてやめてほしいぞ?!
楽しそうだが(笑)

>>38クレース
ああ、それはすまなかった。
ついつい口を挟んでしまうのだ。何か数人くらいそこの危機感がない気がしててその辺に今は過剰…すまない。

>セレスタ
今日は頑張るのだ。

そして灰考察が終わらないので明日にするぞ。
夕方か夜になりそうだが。
シアンはまだ帰ってこないのだろう、か…ねむねむ…
[...は、そのままテーブルに突っ伏して、すー、と眠り始めた**]

(40) 2009/01/13(Tue) 02:31:09

アルケミスト クレース

【シアン確白確認】っ。あんまり黒いとも思ってなかったし、納得だよぉ。

>>40
僕もかなりわかりにくく書いちゃったと自分で読み直して思ったよぉ。だから勘違いしてもしょーがない……そうさせないように喋んなきゃなんだけどさ。
伝わったみたいで嬉しいよぉ。
……でも、テーブルで寝たら流石に風邪引いちゃうってば。これから先は長いんだよ? 僕は薬は作れるけど、病気なんてならない方がいいに決まってるんだから。
[...はカートから毛布を引きずり出すとイレースの背中にそっとかけ、起こさないように少し距離をとった]

(41) 2009/01/13(Tue) 02:41:16

アルケミスト クレース、カシスオレに酔ったのかカートの中で丸くなって寝てしまった**

2009/01/13(Tue) 03:08:06

忍者 緋色

■3.本人の希望に任せる。せめていつ頃発言出来るかというのは予め言っていて欲しいな……

□4.明日もまた夜まで来れないので、1dだけの印象だが出してみる。どこも黒くなくて困った困った。というか眠くて見落としてたらすまない。
GS ◆悪>錬=弓>賢>拳◇ ?鳥
槍の位置に非常に迷っている。錬弓より黒か白か、というところ。黒くはない、だけど二人の素視点漏れっぷりに比べると、うーん……。

(42) 2009/01/13(Tue) 03:42:21

忍者 緋色

・悪
>>1:17 この反応の速さで占い師を出すことに危機感を示した。ここを見て昨日は占い先から外したんだけど……
>>1:35 議題回答の時点で占い師真偽を見比べる時間のメリットを見て迷っている。
>>1:36 占い師初回襲撃の危惧で3d投票COと迷っている。
>>1:56 狼は占いロラで吊り手消費させたいんじゃね? というわけで占い師初日COでも良いんじゃないかという意見。
>>1:76 占い師の騙りは狂人が出るとほぼ確信。何故なら霊確定してるし潜伏狂人の可能性は低くみているから。そしてPP危惧があるので狂人吊りたい考え。
>>1:82 で初日FOだと占い師は襲撃される可能性高いと思い直し。
>>1:96 灰に占いを当てたいので●回避案。
>>1:116 斑が出ないと思うのは同意見。黒出しに対抗で悩んでいる。これは片占いになってしまうことへの危惧か?

占い師COに関する揺れ方をどう捉えるかだな。狼としての揺れ方と言えなくも無い。

(43) 2009/01/13(Tue) 03:45:21

忍者 緋色


あ、どういう意味だろうと考えまくってるうちに質問し忘れてた。
>>1:31 「二日目の占い先に狼を当てたいので、占い師は潜伏」ってどういう意味だろうか。
それから「占い師の●回避が悩む所なのだが、なくてもいいのではないかと思う。確白襲撃で死んだとしても、狼側一人は確実に餌にかかりそうだからな。」これも前後のつながりが良くわからない。餌っていうのは何のことだ?

>>1:71 騙りは狂人と思いロラの選択肢を考慮せず。吊りたいのは狂人ではなく狼というのは激しく同意。
>>1:95 印象論になるけども、狼に対する印象があやふやな感じがする。
>>1:119 このあたりもほぼ同意。

鳩だからかたまに文章であれって思うところはあるけども今のところ違和感無し。

(44) 2009/01/13(Tue) 03:46:12

忍者 緋色

・弓 視点漏れがすごい人その壱。あ、注釈ありがとう。
>>1:29 狩人の存在すっぽ抜け?
>>1:38 一人で混乱してる印象。
ざっと見たけどこれぞ狼要素っていうのが無いな。この視点漏れを狼がやってたらある意味すごい。細かい不安要素に視点が凝り固まるのはすごく気持ちが判るから村人だと思う。


・錬 視点漏れがすごい人その弐。こっちも一人で混乱してる印象がある。
>>1:33 弓と同じ感じの視点漏れだな。
>>1:40 完全潜伏はむしろ狼からは出ない意見だと思う。
>>1:72 でもここで9割騙りが出ると思ってる発言。……うーん。
>>1:85 ここで一回思考リセット。
>>1:117 つまり狂潜伏を危惧していた?
>>1:143 ここの考え方に違和感は特に感じられない。よく考えられているようだから、考え過ぎてどつぼに嵌るタイプなのかな。

(45) 2009/01/13(Tue) 03:47:41

忍者 緋色

・賢 弓への突っ込みが多い。気になったらとことんまで聞く性格と見る。
>>1:46 ここでは●回避無し案。でも狂人占ったら勿体無いって言ってる。
>>1:59 ここで占いを潜伏か初日か迷っている。直後の>>1:61で暗>>1:60に同意の旨。でもこれは真占い師が食われないこと前提だよな。
>>1:61 そしてここで●回避ありに変更。
>>1:107 ここでも狂人を占うことへの危惧をにおわせ。
拳と同じく質問をガンガン飛ばすタイプ。今のところ狼には見えない。

(46) 2009/01/13(Tue) 03:48:29

忍者 緋色

・拳
オレの心の白確。言いたいことがほぼ一緒でオレじゃ判らなかったところも質問に昇華している。とりあえず疑問点はまったくない。質問の飛ばし方とかも白いと思う。
なので、イレースの、アスラが無難でわからないって発言見た時はココアプリン噴いた。やっぱり考え方というか根底から色々ずれてるんだろうな。

・鳥
多忙そうだな……本当に最低限の発言しかなくて判断不可能。でも流石にここが狼は無い……だろうと思う。

(47) 2009/01/13(Tue) 03:49:43

忍者 緋色

【シアンの白確確認】
おめでとう、疑ってすまなかった。

>>40 ビルトに粛清されるぞ……[...はイレースを軽々と担ぎ上げて部屋へと**]

(48) 2009/01/13(Tue) 03:54:00

忍者 緋色

あれ、やっぱり悪黒くないかも? 村人の揺れ方だとしても納得……でもそうだとしたら他に黒くなるのは槍? そこも白っぽいんだけどな……
弓錬が今日どう化けるかで変わるか……

垂れ流し自重。とりあえず寝る。また夜に。
[...はぶつくさ言いながらついでにクレースのカートを部屋へと押していった**]

(49) 2009/01/13(Tue) 04:16:34

クルセイダー ビルト

少し時間が取れたため、緋色の疑問に答えよう。

>>44
自分表現すぎて解りづらいだろうな、すまない。

前者は二日目の占い先に狼を当てる事で、狼側になるべく灰襲撃を誘いたい狙いがあった。回避なしなら占われるしかないからな。
私は流石にピンポイントで抜かれるのは多くないと思っていたため、もししてきたら確白が増えるかもという見方をしていた。
後者は『確白襲撃』は騙る気まんまんの襲撃だと私は考えている。
そのため占い師が確白で死んだとしても、騙りはほぼ確実にでてくると思っていてな。
『確白』を餌に例えて表現させてもらった。
これでわかるだろうか?


それと狼の印象は今はリセットして考えねばならないとは思っているよ。
指摘されたように想定図がレベルが高すぎるのかもしれない。
それにイレースが気にしているが、私も何故シアンに集まったのか少し不思議に思ったからな。
もしあの中に狼がいると仮定した場合、私の想定にはいささか当てはまらない狼になりそうだ。

(50) 2009/01/13(Tue) 05:32:48

クルセイダー ビルト

私の考察は帰ってからになるが、セレスタはわからない事があれば積極的に聞いていくといい。
コアタイムがずれているのかもしれないしな。できれば緋色の言うように話せる時間を教えてくれるとありがたい。


■3.本人の様子をみて、余裕のあるうちに吊ってしまうか、白決めうちするかした方がいいとは思うがな。
個人的には喋ってくれる方が私は嬉しい。人の意見を聞くのも質問されるのも好きだからな。

それから【投票セット完了】した。

(51) 2009/01/13(Tue) 06:02:19

クルセイダー ビルト

ではまた、覗ける頃。
皆、自愛するように…。

[そう言って声は静かに*消えた*]

(52) 2009/01/13(Tue) 06:06:20

ハンター フィスタ

[...は、寝起きの割りにしっかりした足取りで降りてきた]
ふわー…
お、セレスタ大丈夫だったか? …起き抜けに酒入れて倒れんなよ…
【シアンの確白確認】だ。おめっとさん。

でも一応議題なんで。
■3. 本人の希望が第一だけど、いないとそれも聞けないかもしれないんだよな。
突然死がなかったら1GJで吊手伸びるから吊る、も反対はしねーけど、正直GJに過剰な期待を寄せるのもどうかなって思うんで、俺は普通に黒狙いの吊りでいいんじゃねーかと思う。

突然死防止の吊りで、黒ならそりゃあ…いいけどさ。吊手もそうそう余裕があるって訳じゃないからな。

(53) 2009/01/13(Tue) 07:02:38

ハンター フィスタ

んー…灰考察、布団で書いてたけどやっぱ今は出せそうにねーな…
解読不能な字を書くな俺。
悪いけど提出は夕方以降になる。昼間も相棒伝で議事は読むけど、発言はちときびしいかもな…
んじゃ、いってきまー。

[...は、ファルコンを伴って*外へ*]

(54) 2009/01/13(Tue) 07:08:00

モンク アスラ

あーっ! セレスタさんだー! だいじょぶだった?
今日は何時ごろ顔出せそうかなぁ? 分からない事とかあったら聞いてね!

時間ないからとりあえず気付いた部分の返事っ!

>>37 何がずれてるの? あすらはイレースさんが何を言いたいのかわかんない。なんか手当たりしだいなんくせつけてきてるだけのような気がしてきたよ……疑い返し補正だと思うけど……

シアンさん白だったから見当ちがいだったけど、ようは情報で大きなウェイトをしめるのは占結果。けどシアンさんは占保護を重視してない(初回襲撃前に表に出るのを厭わない)作戦を提示してた。占い結果だけが全ての情報じゃないけど、一番分かりやすい部分でしょ? 言ってることが矛盾してる、とあすらは思ったんだよ。

今日もお外でしゅぎょーしてくるから帰り遅くなるー。
ぎだいてーしゅつちょっと遅くなっちゃう……ごめんなさいなの。
すなぎも、いくよー!
[...はパサリとフードを被り外に*駆け出して行った*]

(55) 2009/01/13(Tue) 07:39:46

アサシン シアン

おはようございます…。
結局戻れなくて申し訳ないです…。

白確ですね…集まり具合からして、偽黒はないですよね…。
疑わせて申し訳なかったです…。

>>55 拳
…んんん〜〜、やっぱり最初から最後まですれ違っているような…感じですね…。
占い結果は確かに確定情報ですから重視すべきですよ…私の議題最初から見てました…?
>>1:15>>1:23でほぼ言いたい事は言っていましたよ…? 

勿論デメリットは理解していましたが、もし万が一真に当たって回避してきた場合や真あぶり出し警戒を重視するあまり、何か議論がすれ違いまくりの気がしてましたよ…なぜそこまでデメリットだけ注視…? そのあたりはすべて仮定なのに…。

ふむ…。

議題の流れもなんとなくですが・・・分裂している気がしますね…忍拳-槍悪弓錬-賢暗…といった感じですか…ちょっといろいろ考えますね…。

(56) 2009/01/13(Tue) 08:00:02

アサシン シアン

あ…まとめ役に質問です…。
★白確ですが、議題提出は遅めのほうが良いですか…?

狂人の可能性はまず、否定不可能…票を集めて白確⇒狼による押し上げがあった可能性は高い…不安は常に残るかと思います…。ですのでこのあたりはティナさんの采配にお任せいたします…。

それではすみません…少々寝ていないもので…少し…やすん…できます…。
[...はそう言うと、ふらりと*消えた*]

(57) 2009/01/13(Tue) 08:07:08

ローグ リンクス

[...は、ガバッと顔をあげ]
やっべ寝てた、ビルトにバレる前に部屋で寝直すか…

とりあえず朝飯も作っとくか。

>錬>>38
確かに狼居るのは確実だけどよ、やっぱりロラできねーよな…

何、オレの相手してくれんの?
オレ結構上手いぜ!

>鳥
オレ知り合い多いからな、色々教えてもらったんだ。
他にもメジャーどころなら用意出来るぜ。

>賢>>40
オレ的には3COとかマジ止めて欲しいんだけど!?
3人も居たら訳分からなくなりそうだっつーの!

あ、【シアンの確白を確認したぜ。】

(58) 2009/01/13(Tue) 08:22:27

セージ イレース

[ドタドタと慌しく降りてきて]
わ、私はいつの間に部屋にもどっていたのだ…っ
夢遊病の気があったのだろうか!
いや、そんな事の前に寝坊だ。学会に遅れる…!(輪っかをいそいそと取り付け、出かける準備をしながら

それとリンクスにクレース。
今は居ないが、子供の居る前でそういう発言は慎むのだぞ。教育に悪いだろう。まぁ、意味も分からなさそうな年齢なので大丈夫だとは思うが…。
質問などは後でな、アッシュライア。
では、行って来る…ぞぉ?!(べしゃっ
[輪っかをドア枠にぶつけて尻餅]


…。

ふ、ふん。慌てていただけだ。
だからジュノー以外の建物は(ぶつぶつ
[...は身体を斜めにしてドアを潜ると、小走りに出かけていった**]

(59) 2009/01/13(Tue) 08:32:00

ダンサー ヴェルティナ

[...は眠そうにしながらも身なりをしっかり整えて部屋から出てきた]
ふぁー。おはようみんな、眠いわねー。宵っ張りの人がいたみたいね、あとでじっくり議事に目を通すわぁ……

そうそう、言うの忘れてたけど、昨日のペースを考えて今日は
★仮決定22時、本決定22時半
を予定してるわよん。

>>57 シアン
議題提出時期はお任せでいいんだけど、そうねぇ。遅めのほうがいいと思うなら、そうしてもらおうかしらぁ。あからさまな追従は出ないと思うけど、気になるなら仮決定の直前くらいに連投する感じにしてもらえたらちょうどいいかしらね。

[それだけ言うと、...はぶらりと散歩に*出ていった*]

(60) 2009/01/13(Tue) 09:00:47

セージ イレース

>>55
うん?
手当たり次第なんくせつけてるような質問を私は今までしてきただろうか?そう見えたのならすまないな。具体的にあるのなら聞こう。気をつけるので。どこだろうか?

>>1:184で言ってるようにアッシュライアとリンクスの会話噛み合ってるのか?→読み込めてないのでは→話してるポーズなのではという疑いに繋がるのだが。
勘違いもあるだろうと再び問い直したが、アッシュライアがずれてないと言うのならズレてないのだろうなという何とも収穫のない問いになった気がしなくもない。
因みに疑いに敏感なんだなとも今は思ってる。

(61) 2009/01/13(Tue) 09:11:35

セージ イレース

シアンのは占保護を重視していない作戦に見えたということか。それなら私もなのだろうな。
アンカーを引きづらいのだが、シアンは最初から「狩人の読みあいになる」と言ったような牽制や「護衛先が増えるのは好ましくない」と言ってるのだ。
だから私はシアンの>>1:60を読んだ時に真偽などを出して、より真らしい占を守ってのGJ等を狙っているのだと思ったのだ。これなら占保護も最低ラインはクリアするだろうと私は思って乗ったのだよな。

まぁ分かりにくかったというのもあるのだろうが、この辺も議事を読み込めてないのでは、等に繋がるのだよな…。他の人にも言えるのだが。

(62) 2009/01/13(Tue) 09:14:47

ローグ リンクス

>賢
騒がしいヤツだな。
いってらー

居ないヤツも居るけど、朝飯だ。ちゃんと食えよ。

[...は、サンドイッチが沢山乗った大皿をテーブルに置いた。]
【ハムカツサンド】【卵サンド】【ツナサラダサンド】【生ハムサラダサンド】
そういえば、シアンが白確してもまだ狂人の可能性が残ってるんだったな。
一応考察したほうがいいのか?

んじゃ、出かける前まで寝とくかね。
今日は忙しくなりそうだ。
[...は、あくびをしながら部屋に戻った。]

(63) 2009/01/13(Tue) 09:15:52

クルセイダー ビルト

[...は少しふらついた様子で部屋に入ると、そのままソファに倒れ込んだ]
す、すまない…考察はまた後でじっくりと…。正直夜明け前後はバタバタしてろくに読み込めていないんだ。

…ご飯か。個人的には食べたいが、食べてすぐ寝ると体に悪いからな…起きてか、ら…。

[ふらふらと起き上がると、壁にぶつかりながら部屋に入り、ガタンとでかい音がした後、しんと*静かになった*]

(64) 2009/01/13(Tue) 09:59:14

セージ イレース

…ここからではサンドイッチが食べられないではないか…!
卵サンド…(小声でため息

■3.ビルトも言っていたが、今日の様子を見て吊るか白決めうつかだと思うぞ。もし話し出せないようなら…致し方ないとも思っている。

>セレスタ
何か質問などあるかと思ったが、私は小難しい話ばかりしていた記憶しかないので質問しづらいよな。うーむ。

セレスタは今誰か気になる人はいるか?この人は白い(村人っぽい)気がするとか、狼っぽいとか。
根拠などなく、直感!でいいぞ。
雑談程度にサラッと。もし、そう思ったきっかけ等あるなら聞きたいしな。

議題の■4.灰考察で出すよ!というなら、それを待つぞ。

(65) 2009/01/13(Tue) 10:25:01

ローグ リンクス

[...は、ビルトの部屋を怪訝そうに見ながら降りてきた。]
おいおい、ビルトのおっさん大丈夫か?

さてと、オレはちょい出かけるぜ。
もしかしたら昼はほとんど発言できねーかもしんねえ。

変更の可能性は有るけど、とりあえず議題出しとくぜ。
■1.●忍○拳
 昨日のから単純繰上げでわりぃな。
 忍はやっぱり気になるとこだ。占から外しづらい。
 今日これからの議事次第では変更するかもしんねーけど、早めに占っときたいところだぜ。
■2.セレスタのこともあるからちっと保留
■3.突然死はもうねーから、今日の議事次第で判断する。
 単純に寡黙吊って、吊り手に余裕ねーから現時点では上げたくないぜ。
 かといって、白決め打てるほどの情報もねえし、どうしてもしょうがなければ選択肢には入れるつもりだ。

 セレスタはその辺肝に銘じてがっつり喋ってくれよな。発言ってそれだけで村にとって大事だと思うぜ。

(66) 2009/01/13(Tue) 10:45:54

セージ イレース

昨日の希望順
拳:●錬 ○鳥
弓:●槍 ○暗
賢:●拳 ○忍or槍
槍:●悪 ○忍
−−−−−−−−【●回避なし確定】
錬:●槍 ○暗
暗:●拳 ○忍
忍:●暗 ○鳥
拳:●暗 ○錬(2)
悪:●暗 ○忍or拳
賢:●拳 ○忍(2)
−−−−−−−−【仮●暗 ○槍】(踊:●暗 ○槍)
悪:●忍 ○槍(2)

()の中の数字は2回目の提出という意味だ。
シアンが白としても、狂として狼側が押し上げたのだとしても忍拳悪は怪しいのだ。この中に少なくとも1匹はいるのではと思うのだよな。

(67) 2009/01/13(Tue) 11:04:13

ローグ リンクス

□4.超簡単でわりーんだけど、今のところ印象は>>1:156からそんな大きく変わってねえな。
とりあえず、賢はオレ的心の白確でいいかと思ってる。
考え方似てるとこあんのかなって一方的に思った。
んでもってオレ以上にしっかり考えてるし、話の要点が掴みやすい。オレが聞きたかったところも聞いてくれてるし、イイところに手が届くって感じだな。

後は、今日の流れ次第で考察して行きたいとこだ。
夜には出せるようにする。

>賢
ほいほい、卵サンドな。名前書いてとっとくから戻ってきたときにでも食えよ。


んじゃ、オレも出るわ。
また夜にな!
[...は、サンドイッチをほおばって宿を出た。]

(68) 2009/01/13(Tue) 11:04:22

セージ イレース

この●暗の流れになるまでの最多票は
拳2票
槍2票
もし槍や拳が狼で庇ったとしたのなら、拳忍悪が気になり、槍もその候補にあがるという結論になったぞ。それで私個人としては悪は白いと思ってるので外して、今日の私の希望は拳忍槍で占吊りを奪い合う形になりそうだ。
だがビルトも(多少意見が分かりづらいが)狼視しているわけではないので拳忍あたりに落ち着きそうだ。今のところ。

(69) 2009/01/13(Tue) 11:05:15

モンク アスラ

>>56>>62 二人こそあすらの話聞いてる? って言いたくなってきた……
端的に言うとあすらはシアンさんの策は占を餌にしようとしていると感じた。これでシアンさんが「占食われてもそれはそれで情報が増えるダロゥ? 占結果だけが全てじゃないZe!」って人だったらあすらは納得したよ。でも、占を軽視してはいない、でも保護が甘い。その矛盾は何? ってあすらは思った。スタンスと主張がズレてると感じたんだよ。作戦自体に問題があるなんて言ってない。デメリット云々は今はかんけーない話だよ? もちろん潜伏案派として説得する意味もあったけど。

>>61 あすら、リンクスさんに質問なんてしてないけど「収穫のない問い」って何?
リンクスさんはそう思うんだね、あすらはこうも思うよ! っていうお話なんだけど、あそこは。
なんくせっていうのはイレースさんはわからんおかしいしか言わない。話が前に進んでない。それこそ「収穫のない問い」になってるよ。
緋色さんに対してもそう。相手の事理解するつもりがあるのかな? って思っちゃう。

(70) 2009/01/13(Tue) 11:17:09

モンク アスラ

(続)ひがいもーそーだと思うけど、多弁で皆に意見投げかけようとしてたあすらの足止めをして潜伏狼を庇ってる前傾狼さんに見えてきたよ? ろっくおんじちょう……

あとあすらがシアンさんに票を動かしたという「事実」にばっかりこだわってるけど、あすらが散々シアンさんとお話して、その結果うたがった「経過」をまるっとムシしてるのもすごく変。あすらも白なんだから、狼側は誰に●が当たってもいいからせいかんしてた可能性もあすらは考えてるよ。暗狂や槍黒もありえるけどね。


シモノセワ、ってなんだろー。

(71) 2009/01/13(Tue) 11:17:28

ローグ リンクス

鳩からだぜ。
>賢>>67
確か、オレ2回目は●忍○暗で出してるハズだぜ。
なんつの、オレとはアプローチがちげーってのが気になったんだよな。

(72) 2009/01/13(Tue) 11:32:33

ローグ リンクス>>72補足、アプローチが違うってのは暗の事な。

2009/01/13(Tue) 11:33:26

アルケミスト クレース

[...はばたばたと階段を駆け下りてきて]
おはよっ! 思いっきり寝過ごしたぁ……
僕の楽しみの朝ご飯を食べ損ねるとこだったよぉ。
[...は取り分けられていた卵サンドに慌てて手を伸ばしもぐもぐ。書かれていたイレースの名前には気付かない]

>>58
そうだね、3人いたら尚更ロラは出来ない。なんたって吊り手を3も使って狼1しか吊れない上真占を確実に失う。
精査の重要性は格段にあがるけど、発言や動きでしか精査できない以上狼を決め打ち真占の座に押し上げるかもしれないことに気づいたよぉ……
何よりは、占を吊るって話にならないのが一番だね。
そっちのお相手は、ご希望なら応えないこともないよぉ?

>賢
僕はあまり票の入れ替え自体は注視していないんだ。確かにシアンさんに票は急に集まり出したけど、1dの時点ではみんな誰を占おうってはっきり意志がある人は少ないと思うんだよね。票を入れ替えた人たちは少なくともシアンさんに対して何か「はっきりした情報を得たい」と思ったはず。僕もシアンさんは占から抜くような発言をしっかりとは得られなくて○にしてるし。
だから、絶対に票の動いたところが怪しい! とは言い切れないと思うよぉ。

(73) 2009/01/13(Tue) 11:57:53

セージ イレース

>>70
収穫のない問いは私の>>37のことでアッシュライアの事ではない。誤解を生む言い方をしたようだ、すまないな。
あとシアンの策を占を餌にしているように感じたから挙げたという事で理解したぞ。

理解しようとしてるのかと言われているのだが、理解しようとしていないなら、それこそ昨日の私は弓錬槍を「分かんない」と言って占先にでも挙げておけばよかったのではないか?
>>71
私がアッシュライアの歩みを止めてしまっているのなら質問の答えは後でも構わないぞ。

それと、私は状況や情報も見ると言っていたはずだ。占票の動きから見ていった話を>>69でした。まだ灰考察がまとまってないのでそれとあわせて希望を出すとは思うが、現状アッシュライアを放置はできないかもしれないな。

>リンクス
ぬ…手元のは○暗になっているのに打ち間違えたようだ。

(74) 2009/01/13(Tue) 12:00:26

モンク アスラ

ぎだい、一部だけてーしゅつだよ!

■1.●錬○弓
完全にロックオンだけど、賢が狼だったら潜伏狼は錬が一番可能性高いと思ったの。○は弓と悪と迷ったけどきんさでこっちに。
■2.▼鳥▽賢or▼賢▽槍
正直、セレスタさんを残しても情報落ちないと思う。あまりにもしゃべらなさすぎ……忙しいのかなぁ。
でも今回吊手が少ないからかもくってだけで吊るのはきびしい。やるとしたら今日しかないと思う。もしも今日白吊しちゃってた場合、明日にかもくだからで吊る自信がない。
賢はごめん、もうあすらのなかでまっくろくろすけ……
■3.上でも言ったけど、突然死なくなったけどあすらは迷ってる。後半のミスったら敗北、っていうきょくめんになればかもくだから吊ろう、とか言ってられないと思うの。だから吊るなら、今日だと思う。
もし夜までに普通に発言がはじまったら取り下げるよー。

灰こーさつはしゅぎょーが終わってからやるの!

(75) 2009/01/13(Tue) 12:03:35

セージ イレース

>>73
ぬ…ぬ?!
く、クレース!それは私の卵サン、ド……(がくり

うむ。
一概には言えないし、全然関係ないところに狼が居て静観していた可能性も見ているぞ。
だが、それ以上に私の中であの●暗の流れが不自然すぎて狼が占われそうだったのでは?!と思っているのだよな。
そこを基点に考察しようと思っているぞ。

(76) 2009/01/13(Tue) 12:23:06

アルケミスト クレース

>>76
わわっ、ごめんなさい!
取り分けられてたからちょうどいいやと思って……
ぼ、僕でよければ何か作るよぉ、帰ってきたら言って!

確かにちょっと不自然だけど、どうなのかなぁ……?
でも、考察材料にするのは悪くないと思うよ! 凝り固まって視点固定になってないかなって思ったんだぁ。

>>75
多分灰考察で出て来ると思うから期待してるけどぉ、どこから僕とイレースさんのつながりを見たんだろ?
別に疑い返しとかじゃないから帰ってきてゆっくりしたらちょっと教えてね。

(77) 2009/01/13(Tue) 13:25:22

アルケミスト クレース

>踊
そういえば今からちょっと灰考察するんだけど、この灰考察にはGSを付けた方がいいのかなぁ?
正直みんなこれとはっきりわかる黒要素がなくて困っちゃうんだけど……

(78) 2009/01/13(Tue) 13:31:36

アルケミスト クレース、忍者 緋色さんはGSつきなんだよね……

2009/01/13(Tue) 13:32:41

忍者 緋色

[天井板が外れて緋色が顔を出した]
昼休みに覗けたので一言。

弓と錬の視点漏れが盛大過ぎて目立たなかったがイレースも結構視点が一箇所に凝り固まり気味だな。結果論に終始しているというか……(占い師ローラーの件とか>>67のラインとか)

●暗3連投が怪しいって思ってるんだよな。でも悪は白いと見ているならその意見はおかしいと思う。それに忍拳黒で槍が白いと仮定するなら、オレやアスラは何食わぬ顔して槍に票を入れれば良いと思うんだ……

アスラも疑い返しになってきてしまっているな。視点がすれ違っているから吊るなんて出来ればしてほしくない。いや、怪しんでる気持ちはものすごく良くわかるんだが。

(79) 2009/01/13(Tue) 13:34:29

忍者 緋色

>クレース
GSは……特にあっても無くても、じゃないか? オレも出してはみたけど拳以外はフラットな感じだし。

そしてシアンが狂人かもしれないってこと忘れてた……考察してねぇ……

(80) 2009/01/13(Tue) 13:43:05

クルセイダー ビルト

[...は部屋から何食わぬ顔で出てきた。しかし額のあたりが少し赤くはれている]
おっさんとはひどいなリンクス……私はまだ24だ。

[そっとツナサラダサンドに手をだしながら]
そういえば言い損ねてしまっていたが、【シアンの白確を確認した】

なんだか今度はイレースとアスラが今度は対立しているようだな…だが、とりあえず少し落ち着いて考えてくれないか。
アスラの疑い返しもわからないでもないが、私は流しみた感じだと基準とする観点の違いに見える。

あと、イレースの疑い方は投票の動きを怪しむならば当然の疑い方だが、そこだけではなく違うものも少しみて欲しいと思うな。
多分考察で他の人間については聞かせて貰えると思うのだが、あまり特定の人間を先行して出しすぎると疑い返しをされても仕方がないぞ。

(81) 2009/01/13(Tue) 14:03:57

クルセイダー ビルト

[いつの間にか机の上にいくつか紅茶のポットを用意して]フレバーティで統一してみた。
甘い香りを堪能するといい。気分が落ち着くだろう。

[白桃][フランボワーズ][アーモンドショコラ][キャラメル&ラム][アプリコット][キウイ]

さて、少し議事録の波に溺れてくるとしようか。
ようやく落ち着いてみれる時間が少しだけ取れたからな…この時間中にある程度まとまればいいのだが。
[フランボワーズを手に取りながらぱらりと議事録に目を通し*始めた*]

(82) 2009/01/13(Tue) 14:18:27

ダンサー ヴェルティナ

散歩中だけど鳩からちょっとだけ!

>>78 クレース
GSはつけられたらつけるって程度で構わないわよん。私はGSって自分の考えを整理するためにつけるものだと思ってるし、白黒大差無いと思ってるならGS出しにくいでしょう。無理しなくってOKよ★

(83) 2009/01/13(Tue) 14:31:06

セージ イレース

>>79
うん?
悪拳忍槍を見たときに悪は私の中で考察上、白い位置にいるのだ。だから悪を外したのだよな。それがおかしいと言われても、私の考察だとしか言えなくて困るのだが…。
槍が白なら槍に票を入れるのでは、と言うのは確かにそうだな。昨日の流れでは槍に入れてもおかしくないので。

>>81
疑い返しか、肝に銘じよう。
ぬぅ、早く帰って灰考察をしたいな。ここからでは過去の議事が読みづらいのだ。それに淹れてくれた茶も飲めないのでな。

(84) 2009/01/13(Tue) 14:35:22

セージ イレース

そうだ、緋色。
緋色は、占は襲撃されるだろうって思ってたのだろうけど、それは4dに残った占を吊るつもりだったということか?
良く分からないのだが、3dで占のどちらかを吊るという選択を迫れるとは思ってなかったのか?

(85) 2009/01/13(Tue) 14:55:50

バード セレスタ

伝書鳩でごめんね。あとでいろいろ書くつもりー!
みんな心配してくれてありがとう。今日はおそらく夜明け前にはかえるつもりで頑張るよ!

んでは、お仕事行ってくるねっ

(86) 2009/01/13(Tue) 15:07:38

忍者 緋色

>イレース
っと、言葉が足りなかった。
●暗が気になるという話だろ? それまで占い第一希望にあがっていなかった暗を占いたいと思うなら狼二人だけが●暗したところで槍拳と票数同じ。そこで三票目の●暗した悪を白と見るとその疑い自体不成立になるぞということ。悪を白く見てることは別に不思議には思っていない、思考が似ているみたいだから。

4dに残った占いを吊るかどうかはまだなんとも。そのときになってみないと分からないが、まず真占い師は食われ騙りは狂人だと思うから吊らないだろうと思う。ただし、▼回避で出てきた占い師が残ったとかなら大いに考えるがな。
3dからいきなり占い師吊るって状況はちょっと考え付かない。むしろ一日は様子見るつもりだ。
確かに、4dで占い師二人残ってたら決め打ち必要になるっていう危惧は分かる。だけどそれはかなりのレアケースだと思ってる。

(87) 2009/01/13(Tue) 15:15:01

モンク アスラ

>>74 あ、イレースさんのことだったんだね。じゃああすらの勘違いだねごめんー。
昨日“一番喉を枯らしていた”あすらをつかまえて「印象薄い」って言うのは十分「分かんないといって占先に挙げる」と同列だとおもうけどー? あすらビックリしてミルククレープふいちゃった。自分に向けられた言葉以外は見る気がないのかな? それ狼のとくちょうだけどー。

うー、でもあすらちょっと熱くなりすぎてる。くーるだうんくーるだうん……すなぎもに白桃ティ運んでもらおっと!
クレースさんのお返事はこーさつに関係してくるから戻ってからー。

(88) 2009/01/13(Tue) 15:23:33

忍者 緋色、上司に見つかった|ミ

2009/01/13(Tue) 15:25:10

セージ イレース

>>1:136
シアンの護衛先分散回避に拘っているのが気になるというのは具体的にどういうことだろうか?

>緋色
うむ。ちょっと違うぞ。
暗を占いたいから●暗というわけではなく、槍拳を黒と仮定したとき、それを回避するために票移動をしたのでは、という事をいっているのだ。
回避なしになってから暗に票が集まったので、占いにあたりたくない狼がいるのでは、と思ってそう考察したということだな。

いや4dに占い師2人残っていた場合、真狂なら吊ってる場合ではない。まぁそうなる場合は緋色の言うように真は襲撃されているとは思うのだが…………もしかしてとは思っていたのだが、占を3dでどちらか吊らねばならないと思っている私は、異質なのか?

(89) 2009/01/13(Tue) 15:33:29

セージ イレース

>>88
昨日喉を一番枯らしていようが、それを読んでいても印象が薄かったのだよな。内容寡黙気味に捕らえたというか。そしてその議事を読んでも占先から外した人程、村要素を見出せなかったのだ。だから占いで判断したいと思ったのだぞ。

多弁なのだから印象薄いはずないでしょう、と言われても頷けないところだ。

(90) 2009/01/13(Tue) 15:40:32

モンク アスラ、セージ イレースさんさっきは「忍拳(悪)」って言ったのに今度は「槍拳」……

2009/01/13(Tue) 15:41:33

セージ イレース、モンク アスラ>>69を読めば分かると思うぞ。

2009/01/13(Tue) 15:46:37

クルセイダー ビルト

ぐっ…時間だ。思ったよりも時間が取れなかったな。
20時くらいに帰ってこれれば良いほうなのだが……戻ってこれなさそうだったら、昨日に引き続き印象論になるが投下させてもらう事になるだろう。

とりあえず>>79をみた感じでは、緋色とアスラは両黒はなさそうだなと私は思ったよ。
両白か、あって片黒か…と言ったところだな。
[...はサンドイッチを少し包んで荷物に入れると、ペコペコにのって*出かけていった*」]

(91) 2009/01/13(Tue) 16:22:34

アルケミスト クレース

[...ははっと机から顔をあげ]
やば、寝てた! ビルトさんに見つからなくて良かったぁ……

ヴェルティナさんお返事ありがとね!
GSは付けられたら付けるよぉ、自分の整理にも、最終的な考察材料にもなるし。

(92) 2009/01/13(Tue) 17:02:05

セージ イレース

>>50
回避なしで狼が占われる場合、灰襲撃があるかもしれないというのは何となく分かるのだが、もし灰襲撃をしてきたら確白が増えるかもというのはどういうことだろう?

それと後段の「もしあの中に狼がいるなら〜想定にはない狼になりそう」というあの中とは具体的に誰だ?

(93) 2009/01/13(Tue) 17:31:23

クルセイダー ビルト

む、質問が来ているようだな。覗いてみてよかった。

>>93
灰襲撃される場合、占い先が狼と仮定しよう。
その場合襲撃された灰が確実に白になるだろう?
吊り先が白なら確白2、1日目の結果とあわせて3人。
吊り先が黒でも確白を襲撃される時より、確実に白だとわかる人間が増えると思うのだが、間違っているだろうか。

あの中→暗をあげた拳/悪/忍だな。
ただ今はその3人の中に、狼は二人いないのではないかと思っているが。

(94) 2009/01/13(Tue) 17:58:03

クルセイダー ビルト、っとすまない、上司にばれそうなのでこのあたりで。

2009/01/13(Tue) 18:02:08

セージ イレース

>>94
ああ、やはりそっちの確白という意味だったか。
生存者に確白は出ないだろう?と思っていたのでどっちだろうかと少し解読に困ったから聞いたのだ。ありがとう。

あの中〜の方は了解だ。
私も考察してて2人はいない気がしてきたな。色々考え直しもしつつ、悩みつつだ。

(95) 2009/01/13(Tue) 18:34:50

ダンサー ヴェルティナ

まだ散歩中だけどみんなにお願い!

★今日の吊り先希望は【黒狙い】でお願いね!

たったの2日間で黒い人を見つけるのも難しいと思うけど、パッションでもいいから黒いと思った人を挙げてほしいわ。よろしくねぇん★

(96) 2009/01/13(Tue) 18:42:09

ダンサー ヴェルティナ、メモを貼った。

2009/01/13(Tue) 18:42:32

アサシン シアン

[...は2Fから降りてきた]
………おは…。
………………………。
皆様こんばんわ…。

そういえばセットしたのに宣言をしていませんでしたね…寝ぼけるのは良くないです…【投票はセット済み】です…。

議事は…結構延びてますね…雑感ぐらい先だししますかね…。
>>60 踊
了解です…いえ、私に狂の可能性を見るのならむしろ先出ししたほうがよいのかと…後から出すほうが疑われやすいでしょう…?
これから議事を読み込むのでまた時間ぎりぎりの可能性が高いので、遅めでいいならそのほうが助かります…なるべく仮までには間に合わせますね…。

(97) 2009/01/13(Tue) 18:51:50

ハンター フィスタ

[ずさー]
ただいま! 今日もさっみー…!
これから纏めてとっとと提出できるよ…うにする!

前に!
>>89
護衛先が分散すると、狩人の負担が増えるから増やしたくない。ってのはわかるんだ。守る場所が複数あると、狩人と狼の読み合いになるし。(暗>>1:60
>>1:133でも、護衛先が3↑は嫌って言ってんな。
なんで、シアンは狩人重視…つか、そんな感じを受けたんだ。読み合いによる狼へのプレッシャーとかそういうの。
でも、逆に言えば、狩人の行動範囲を絞ることで狼が動きやすい状況を作ろうとしてる? って穿っても読めた。それが弓>>1:136「護衛先の分散回避にこだわってる気がする」のうちわけ。

(98) 2009/01/13(Tue) 18:52:50

ローグ リンクス

まだ鳩だ。夕飯はもう少し待ってくれ。

イレースのあげてくれた>>67を元に暗に票が集中した流れをオレなりに考えてみた。

拳槍の片方に狼がいるとして、占を当てたくないから暗に票を集中させたっつーけど、どっちかが白ならそっちに票を入れれば良いだけじゃねーか?
他から占先を出すって、割と無茶な気がすんだ。
だとしたら、拳槍両方が黒と見る方が自然だと思うぜ。
したら、票も一緒になってそうなモンだけどな。

どういう計算してるか、ちっとわからねーんだけど、オレが3票目を入れて決まってる感じなのか?
コレ、大分ギャンブルじゃねぇ?

うーん、まとまらなくなってきたぜ。

>槍>>50
アンタも票集中を気にしてたよな。
アンタ的にはどう考えてるんだ?

(99) 2009/01/13(Tue) 18:53:01

セージ イレース

>>99
そうなのだよな。
その辺で今色々つまづいてるのだ。

片黒とすると●暗変更は(暗は占われやすいかなとは思っていたが)少々博打かなとも思うのだ。
かと言って両黒とすると辻褄は合いそうなのだが単体でみたビルトが白いような気もしてきて迷っているのだ。
ならば両白?
それはそれで狼候補に唸りそうだ。

(100) 2009/01/13(Tue) 19:08:56

モンク アスラ

[...は被ったフードの上に雪を積もらせて帰ってきた]
今日もさむかったー! えへへ、宿の中はあったかいねー。
まずは返信〜。

>>90 印象が薄いと内容寡黙は全然意味がちがうよ? 内容が薄い、なら通じるけど。イレースさんはあすら希望した時に「言葉を交わしてないからか印象が薄い」って言ったけど内容寡黙に感じてるなんて言ってないし、そんなふんいきにも見えない。後からなら何とでもいえるからちゃんと最初から分かりやすく伝えてほしいな。

>>86 夜明け前っていうか仮決定前には帰ってきてねぇぇ!? あと考察も出してほしいのー!

>>96 うー、セレスタさんも帰ってくるって言ったしヴェルティナさんがそういうならあすら▼鳥は取り下げるね。

今日ちょっとイレースさん以外に目が届いてないから、じっくりゆっくりぎじ読み返してくるー。

(101) 2009/01/13(Tue) 19:13:09

アサシン シアン

[...はパラパラ議事録を捲っている]
ん…私は白確してるのでこの問いにはこたえられそうですね…。

>>98 弓
逆ですよ。襲撃対象を絞ることで、狼に灰襲撃させたかっただけです…。能力者でない灰を襲撃させられれば、狼自身で白確を作ってくれるんですから…潜伏幅が狭まって狼は自分の首を絞めるんです…。
護衛先が3以上になったら、3分の1でGJが出るだけ…こちらを抜いてくる可能性のが高まるでしょう…?
それでも1dなら即対抗にこだわったのは、真偽で見極めやすくなり護衛対象を狩人自身が2分の1に絞れる可能性が高まる…こっちを重視しただけですよ…。だから2dで即対抗は微妙、とも答えました…真偽関係なしに対抗させる意味がないので…。

…説明下手ですみません…。

(102) 2009/01/13(Tue) 19:30:09

セージ イレース

>>98
……あー、なるほどな。逆に狩人の行動範囲を狭めていると思ったということか…。
だが、狩人の守る範囲が狭ければGJの確率があがって、GJの怖い狼は灰襲撃をしなければならなくなり、灰が狭まるというのは思いつかなかっただろうか。

>>101
む、そうか。
それはすまないことをしたかもしれない。
印象が薄い・内容寡黙等は同系列の意味合いで使っていたぞ。だが……確かに内容寡黙は意味合いが違うな。

言い直すなら、初日はやはり印象が薄いだな。一歩引いた感とも言うのか?多分議事から「なるほど」と思うようなものなどを見つけ出せなかったのも印象が薄い、に繋がるのかもしれない。

(103) 2009/01/13(Tue) 19:33:56

ハンター フィスタ

灰考察しながらだけど、返答。
>>102
あれ? 狩人からしたら、護衛対象って霊・占2の3人じゃね?
シアン的には、1dに占2COになったら、狩人は真(だろうと思う)占につくと思ったってことか?
もっと言うと、初回襲撃時点ならそこに●先、って護衛対象も増えるからきびしくね?

>>103
あー、そーだなあ。俺、あんましGJに期待してないから、確率上がるとか考えてなかった。狼に灰を狭めさせる、って意味では有効なんだな。OK、解説さんきゅー!

(104) 2009/01/13(Tue) 19:51:24

クルセイダー ビルト

鬼(上司)の居ぬ間に再びこっそりと。
見つかったら減俸モノだな…ふふ、まあいいか。

>>99
私は、最初漠然と「集まっているな」と言う感じで気にしていたから、今外堀(3人以外)を固めつつ見ていきたいと思っている所なのだ。
>>91で述べているが、今の所忍拳を両狼でみるのは微妙だと思っているため、忍or拳が狼、もしくは両白で悪が狼だろうかと思っている。

一日目も全部まとめられているわけではないため、誰が狼だと断言するつもりはないが、今の所は3人の中に狼1、他に1と考えている。
正直、狂人はCO状況をみてから考えていきたいのが本音だ。やはり吊りたいのは狼であって、狂人探しを主にするつもりはないのでな。

(105) 2009/01/13(Tue) 19:52:05

クルセイダー ビルト

そしてまだ仕事が終わらないので帰宅は遅れそうだ…。せめて21時には帰り、たい(希望)

[そう言うと声は*霧散した*]

(106) 2009/01/13(Tue) 19:56:29

ハンター フィスタ

すげー大雑把な灰考察。
●▼希望はもちっと考える…

悪:ご飯当番。
基本的な思考の流れは賢に準じ…てるなあ。確かに。ツッコミいれたりしてるとこが結構被ってる。はっきりした白黒要素は感じられない。灰。
>>1:108>>1:116あたりが「??」とちと思った。もし●先が黒なら、真占は黒出しCOする。対抗、…って言い方が悪いだけかもしれねーけど。踊賢からも指摘入ってるけど、黒出しの「対抗」は基本、斑判定だと思う。確定黒っつーのは、対抗じゃなく黒出しが二つ、だと思う…んだよな。まぁ無かったからいいんだが。

拳:ひらがな…いや、なんでもねー。
昨日はクレースと、今日はイレースと激突中だな。徹頭徹尾質問の鬼て感じだ。拳>>1:174で自分で言ってるが、意見交換とか質疑がメインの印象。●票変更については、その前に質問して納得できなかったから、ってので、俺は黒いとはあんまし思わない。まー…暗狂・拳狼のライン切りってのもなくはない、けどな?

(107) 2009/01/13(Tue) 19:57:36

ハンター フィスタ

忍:神出鬼没。天井とか床下どーなってんだ…?
占吊りに関してイレースやらリンクスやらにがっつんがっつん言われてんな。俺は緋色の考え方を一応理解したから、それだけで黒!とは言わんけどな…
>>1:165「確白占は先に襲撃されるだろうと思う」「だから確白占ともう一人のどちらかを吊るって状況は考えにくい」だよな?
ただ、実際このあたりの意見交換に終始してる感じだから、考察不足の感じもある。

槍:お茶将軍。
言い回しのせいなんかな、びみょーにどこに重点があるのかわかりづらい…多分、俺の足りない頭のせい。弓>>1:136からあんまり印象に変化なし。
質問をされたら、質問された箇所に重点を移して話す…ような感じかな。何となく。それで微妙に感じるのかもしれない。
>>1:144で、最終的に●回避なし派、ってのは明言してくれたけどな。

(108) 2009/01/13(Tue) 19:57:56

ハンター フィスタ

賢:意外におこさm……いやなんでもねー。
昨日散々確占関係について突っ込まれたけど、まあ普通「それはねーだろ!」って発言をした奴に突っ込むのは当たり前だと思うんで。俺も確占はよっぽどのことが無きゃ無いと思うし。発言からこれといった黒要素は感じられない。あえて言えば今日のアスラへのロックオンぐらいかね。

錬:お前は 俺か!
占い希望、完全に同じなんだよな。確占関係に突っ込まれまくってるのも同じ。そのせいか、若干ペースが乗り遅れてる気がしないでもないけど、発言内容自体はしっかり考えてあると思う。白黒つけがたし。

(109) 2009/01/13(Tue) 19:58:38

ダンサー ヴェルティナ

[...は宿の玄関を豪快に開け放って飛び込んできた]
ただいまーっ! 夕御飯はまだみたいね。歩き疲れておなか空いちゃったわぁー。

>>99 リンクス
>>100 イレース
●暗のとどめの1票は私なのよねぇ……そこまで計算して票を重ねるかしら? はっきり言って無理だと思うのよね。暗に集まったのはたまたまじゃないかしらね……

>>101 アスラ
▼鳥取り下げ了解よ。

(110) 2009/01/13(Tue) 19:59:48

ハンター フィスタ、「そんじゃ希望考えながら風呂いってくらー」 *ばたばた*

2009/01/13(Tue) 20:00:02

セージ イレース

あー……。

すまない。
ジュノーからの飛行船が止まってしまった…。
遅くなる…ぞ。

(111) 2009/01/13(Tue) 20:08:18

ローグ リンクス

戻ったぜ。
おそくなっちまったけど、飯作ってくるわ。

>賢>>100
おう、オレもビルトはあんまり黒いと思ってねーんだ。
だから、イレースの論がちっと強引に聞こえちまう部分があるんだよな。
>>110でティナも言ってるように、オレも偶然集まっちまったって考えるのが自然だと思うぜ。
暗は意見が独自路線を行ってるように見えたからな、多分ここが白確してないと今後迷うことになりそうだとオレは思ったんだ。

>槍>>105
3人ってのは忍拳悪の3人で間違いないよな?
オレも>>79には同意。槍に入れりゃ十分占い候補に挙げられる。

狼-拳槍、狂-忍か?とかも考えたけど…大分無茶苦茶だ。だとしたら槍も暗に●いれてるよなぁ。
それに、前半でも言ったけど槍が黒いとはちっと考えてねえな。
っていうか、狼陣営全員で票集中なんかするとは、あんま思えねーんだよな。だって、目立つだろ?

(112) 2009/01/13(Tue) 20:54:56

アルケミスト クレース

リンクスさんおかえり!
ごはんだー! ごはんがくるぞー!

ごはんを待ってる間に灰考察を一気に出すけど、その前に。
>>110
やっぱり偶然、だと思うよねぇ? 僕もシアンさんは1d時点では●候補から外す要素はないと思っていたし、票集中ではないと思うんだ……
そうすると確かに黒要素なんてすごぉーく探しにくくなるんだけど。

ビルトさんとイレースさん、無事に帰ってこれるかなぁ……?

(113) 2009/01/13(Tue) 21:09:48

アルケミスト クレース

さぁて、すごく印象考察気味だけど連投するよぅ……

悪:議論展開しだいで頭を整理しながら思考を変えていける人。議事をしっかり読み込んで納得したら切り替えられる柔軟な人なんだねぇ。頭がいいんだろうなーと思うけど、穿った見方をすればその場その場の展開で意見をあわせて動けるようにしてるのかも? とも。今日はお互い少しずつ話してるけど、僕に対しての印象はどうなったんだろう? あんまり黒いとも思ってないけど、白要素が同時に黒要素にもなり得る感じだから白視も出来ないなぁ。純灰。

拳:昨日票変更があったうちの一人で、イレースさんとお互いロックオン気味みたいだねぇ。気になるところはとにかく聞いていくタイプみたいだから、同じようなタイプのイレースさんと突っかかりがちなのかなぁ。とにかく意見を交換していってそこから自分の最終的な結論を導くのは好印象だよぉ。でも疑い返し気味な面も少し見られる分、白とは言い切れないかも。純灰。

(114) 2009/01/13(Tue) 21:12:00

アルケミスト クレース

忍:自主的にこうなるだろう、という予想を立ててそれに基づいて喋っている感じ。だけど>>1:165とかから見えるようにその思考から大きく外れたことを考えるのは苦手みたいだねぇ。難しいことは起こってから考える! っていうのはちょっと勇気ある行動な気もするけど、実際起こるかどうかもわからないようなことより一番可能性が高いことについてとにかく突き詰めたいっていうのはわからなくもないよ。議事を読んでいて思考に疑問点も感じないので純灰よりほんのり白よりだ。

槍:なんとなく思考が読めないというか……上手く自分の考えを出せていない気がするなぁ。忙しいみたいだから読み込めていないのかもしれないけど、思考隠しみたいにも見えるかも。更に言うと、僕の頭が悪くてただわかっていないだけなのかも。もっと話をしたいんだけど、僕自身ビルトさんの「言いたい事」を理解出来てなくてどうにも質問とかを投げにくいんだよね。で、理解できないと白視も出来ないんだ……たぶん、ちょっと思い込みが激しいのかなぁ。頭が回る狼像をイメージしている、という割にはセオリーに思考が寄っちゃってる感じだよぉ。判断に迷うけどほんのちょっとだけ黒より気味。

(115) 2009/01/13(Tue) 21:13:35

アルケミスト クレース

弓:思考が似てる気がする。>>1:29とか、言いたいことを先に言われちゃったり。質問の仕方も僕より的確でわかりやすいし、全面的に同意できる部分が多いんだけど、僕と思考が似ているっていうのがちょっと不安な気もするよぅ。なんてね。心の白確……と言いたいんだけど、思い込みは怖いからちょっとは疑いを残しておくね。かなり白より灰。

賢:実は一番迷ってるんだよね。視点固定気味で議論を展開しているのは村の証拠のようにも見えるし疑いにくい。でも……何でも質問して聞いていくタイプだから狼ならかなり前傾型だと思うけど、わからなければとことんぶつかっていくせいかちょっと黒印象付けに見えるとこがあるよぉ。特に僕自身票変更を重視していない分そこからの議論展開に違和感があるなぁ。ただし発言内容に矛盾があるわけじゃないから、ただの僕との思考のずれかもしれない。ほんのり黒よりに見てる。そういえば、ごはん、何作ったらいい……?

(116) 2009/01/13(Tue) 21:14:05

アルケミスト クレース

鳥:さすがに発言から白黒判断するのはちょっと難しいかも……焦らなくていいけど、少しずつ喋ってくれたら嬉しいなあ。ただ、もしもセレスタさんが狼だったとしたら、相方さんと狂人さんがもうちょっとフォローを入れてくれそうだ、という面ではあまり黒視は出来ないかなぁ。
暗:狂かもしれないけど、一旦は灰ではないので考察から外すよぅ。占COとかにシアンさんが出てきたらきちんと考えるね。

GSにするならこんな感じかなぁ。
■槍賢>悪拳≧忍鳥>>弓(>暗)□

■1.●悪○拳
はっきり判断つけたいところ。一番黒とも白とも言い切れないところなんだよねぇ。
アスラくんのほうが若干白めに見ている分、○に。
■2.▼賢▽槍
お互い出来たら吊らずにもっと意見を交換したいふたりなんだけど……話をしたら分かり合えそうだし。
でも、そうするとどうにも希望を出せなくなっちゃうんだ……ごめんなさい。

(117) 2009/01/13(Tue) 21:15:30

セージ イレース

もうすぐで宿に戻れそうだ。

>>110>>112
うむ。
私も強引かなと思いなおしていて、単体考察に移っているのだが…。

緋色は読み直して…うーむ、村っぽいとも思うのだよな。それは灰考察で書くが。
そうすると私はビルトも白ぽいと思っており、悪錬も疑っておらず、フィスタもあまり疑ってないと言うか…。
狼はどこだ…となって本当に困っている。

セレスタ…は、いや…ないと思うのだがな。セレスタも除外するとなると、本当にいない。明日の占COあたりで場が動く事を期待したい気分だ。

そして誰か飴を投げておいてくれないだろうか。灰考察収まりきるか心配になってきたぞ。

>クレース
卵サンド…が食べたかったのだ…。

>フィスタ
お子様ではないぞ!失礼な!

(118) 2009/01/13(Tue) 21:24:12

ダンサー ヴェルティナ、セージ イレースに話の続きを促した。

2009/01/13(Tue) 21:26:06

アサシン シアン

[...は何か必死に書き込んでいる]

ええと…まじめに考察が終わらないです…どうしよう…。ざ、雑感で出せるかがんばってみますね…。
仮22時ですよね、それまでに何とか間に合わせます…がんばります…。

とりあえずビルトさんのお茶でもいただきます…
[白桃を取ると一息…]

(119) 2009/01/13(Tue) 21:27:26

アルケミスト クレース、セージ イレース、よし、メントとイジドル配合気持ちヨくなっちゃう自作飴ゴー!

2009/01/13(Tue) 21:27:44

アルケミスト クレース、セージ イレースに話の続きを促した。

2009/01/13(Tue) 21:27:56

忍者 緋色

[*しゅたっ*]
ただいま、またギリギリだっ
仮までに希望出せるかな……

(120) 2009/01/13(Tue) 21:28:07

アルケミスト クレース、ダンサー ヴェルティナさんとかぶったなんて気にしちゃだめなんだ!

2009/01/13(Tue) 21:28:18

ダンサー ヴェルティナ

今日は吊り回避が入るから、できれば仮決定の時間はずらしたくないのよねぇ……でも希望がどうしても出揃わないようだったら少し様子見るわ。

>クレース
なんか危険そうな飴じゃなぁい? それ……。まあ、たくさんもらえてイレースも喜んでると思うわ。

(121) 2009/01/13(Tue) 21:31:05

アルケミスト クレース

>イレースさん
卵サンドね! りょーかいだよぉ。
イレースさんのために腕を振るっちゃうんだから。Dex型の底力ー! だよっ。

>ヴェルティナさん
んー? 危なくないよぅ、メントで痛みと炎症を抑えて、イジドルが軽く神経を麻痺させて症状を緩和させるれっきとしたのど飴だよっ。
……まぁ、ちょっとイイ気分な事にも使えなくはないけどね? 普通に口に入れる分なら、平気!

(122) 2009/01/13(Tue) 21:40:08

モンク アスラ

遅くなったー! 途中でうっかりおなかすいてオヤツ食べてたら……あうぅ、間に合って良かったんだよぅ。連投するねー。

□4. ■賢<錬≦槍弓<悪<忍□ 欄外:鳥
悪 ごはん作ってくれる人に悪い人いないよ! ……あれっ、りゃくじが悪だ!?
占COに関してはブレる。●回避なしを言いながらも初日COも考えてて、結局リンクスさんは占保護なのかそうじゃないのか分かりにくい。
>>1:56で言うように「ロラに持ち込むためあえて襲撃しないかも」「その場合のために精査の時間が欲しい」からかな。
>>1:82以降で占保護に心変わり。灰から占COで灰が狭まる、狭い灰に狼2をつめこむという考えは納得出来るから不自然な変化でもないかなぁ……
>>116はさいしょ「?」ってなったけど「狼に騙占が黒出しした時に真はそのまま潜伏→パッション襲撃された時に真の判定が不明」ってことだね。けっこう深いとこまで考えてる人だなーとここで思った。
>>1:178白確狂人かもしれないけど、灰の占と白確の占、どっちからロラするかで言えばやっぱり前者だと思う。確かに狂人は厄介だけど吊らなくても勝てる。真に吊手を使うべきは狼なのに非狼確定から先に吊るのはびみょーな気がしたけど(続)

(123) 2009/01/13(Tue) 21:41:03

モンク アスラ

(続)>>14「占騙に狼来るか? 狂だろJK。だから確白でも精査するぜ」っていう発言で納得。同意するかは別としてリンクスさんの考え方は理解できた。
序盤ブレたけど、けっこう自分の考えをしっかり持ってそれに準じて発言してるっぽい。
占吊論に関しても>>28できちんと結論を出してて好印象。

忍 あすらの心の白確。ぎだい回答とかもこれ何てあすら? って感じでツッコミようがない。
>>1:58 白確占は初回襲撃率が高まるデメリットはあるけどねぇ。でもロラになったときに「こいつは狼じゃない」って確実に分かってるのはいいとあすらも同意するよ。リンクスさんと論争になってたけど、あすらは緋色さん派だなぁ。↑でリンクスさんの考え方は理解したけど!
>>1:91も同意見すぎる。灰狭い&霊はおそらくごえいついてる状況で、ロラゆうはつのために表に出てる占放置とか、リスキーだよね。3d以前に占出てたらほぼ確実に襲撃来るって持論っぽい。あすらもだけど。
>>1:165 白確狂占を狂切り、っていうのはちょっとぎもん。むしろ残してコキ使うんじゃないかとあすらは思う。真襲撃して狂視されても、吊手消費は望む所だろーし。
ごめん、ここうたがうとかないわー。

(124) 2009/01/13(Tue) 21:41:54

モンク アスラ

槍 おちゃしょーぐん。少し何を主張したいのか分かりにくい物言いでソンしてる気も。
>>1:31狂いるのに推薦? と思ったけど内容見るに「普通に●希望を出して、黒なら万歳白ならまとめヨロ」ってことかな。
>>1:39GJで吊手増期待。でも霊はなれるのはやっぱりリスキーだしそこまで期待は出来ないと思う。占保護&襲撃候補をムダに増やしたくないから、狼1を早々に引きずりだしたいけどやっぱり占は潜伏だろって言うお話?
>>1:71はすごく同意する。考えの根底はいっしょなのかな、と感じた。
>>1:95で、あすらは狂も●を避けると思ってたから不思議だったけど>>1:119の説明で納得。
>>50灰襲撃はどうだろう、って思う……1人占われてももう1人が逃げればいい。なのにLWの逃げ場を狭くするはずないと思うんだけど、これは●▼両方狼に当たってどうしようもなくなった想定なのかなぁ。
質問への回答が多い印象。もちろんその返事でビルトさん自身の考察材料にはなってるんだけど、ビルトさんは狼ちゃんと探せてるのかな? って考えちゃう。

弓 かんがえすぎその1。本人の主張が弱めでけっきょく何を考えて何を言いたいのかがはっきりしない。(続)

(125) 2009/01/13(Tue) 21:42:35

モンク アスラ

(続)>>1:18「黒が出たらそのとき考える」は黒狙いで●当てる気が無い? でも最終的な●希望は一応黒狙いっぽいねー。
>>1:29騙占が出ても十分食われる。っていうかむしろ確定しない方が食われる。
>>1:38霊判定が不明だろうが狩人がホントは死んでしまおうがごえいが付いてるだろう占へ襲撃しあぐねてる間に灰占ってけばいいだけだと思うよー。ちょっとひかんてき。
>>1:52初日FOが怖いなら、「俺は占保護を推すぞFOなしで潜伏させようぜ!」って言えばいいのにああなると怖いこうなると怖いって言ってるだけな気も……
>>1:63確占する可能性は低いと思うけどその仮定の話、ってのは分かるんだけどー、可能性の低い話ばっかりしてるのに意味があるのかなって思っちゃう。
>>1:64で●回避ありに変更。ただちょっとさっきまでの態度を見るに、えっ、いいの? っていわかん……考え方は人それぞれだけどねぇ。
>>1:100メリットに真占を餌に狼陣1出せる、って言うけど真占餌に狂人出てきたらあすらそれはデメリットだと思う……
>>1:102で●回避はありだけど対抗は3dまで潜伏、とかすごく中途半端感を感じるよぅ。
>>1:191はよく言ったと思った。激しく同意。(続)

(126) 2009/01/13(Tue) 21:43:16

忍者 緋色

まず返答

>>50 
占いが狼に当たると灰襲撃が起こるっていうのは一か八かの占い師狙いってことで合ってるかな。
確白が餌なのは判った。あー、確白が占い師であること前提か。……どっちにしろ騙りは出てくると思うんだけどな、確白が占い師だという確信は狼側にだって無いだろう。万一決め打って騙りを出さずに、灰から占い師出てきて確定したら狼涙目じゃないか。

>>89 異質かどうかは判らない。けど自分たちの手で占い機能破壊しようぜとか言われたらオレは二の足を踏む。

●▼希望……めちゃくちゃ迷う……

(127) 2009/01/13(Tue) 21:43:27

モンク アスラ

(続)全体的にひかんしゅぎとゆーか、変なとこばっか気にしてる印象……ご、ごめんね。
考えてるのは分かるんだけど考える場所がおかしいというか、んん……何とも言いがたいー。
>>1:191>>18とか見るに、落ち着いて考えればちゃんと色々出せる人のよーな気がするのにどこか引いちゃってる感じ。

賢 わっかが引っかかる人。あすらと大バトルでちょっと表にツラかせやーな今日この頃っ!
>>1:46ここはあすらも同意見。占回避や灰襲撃のくだりとかー。
>>1:59でFOを回りに提唱。>>1:61で●回避もありにしたりと占の扱いが変わる。最初まだ迷ってたっぽいし不自然ではない……? ただこの辺りからチグハグしていく。
>>1:110「私は一応潜伏案だ」えええええ!? FOを考えかけ、●回避ありにしておいて潜伏案、はちょっとチョコプリンふいた。
あとこれはイレースさんだけじゃないけど「決め打ちする場面になったらどうするんだ」って言われても「その時にならないと分からない」としか答えようがないと思うな。その質問は、意味がないと思うの。
他にも1d、そして2dに入って延々やり取りしてる部分は直接そこを見て欲しいな。キリがないの……(続)

(128) 2009/01/13(Tue) 21:43:49

モンク アスラ

(続)なんていうのかなぁ、普通は経過→結果なのにイレースさんは結果→結果(→経過/後付)に見えるんだよね。
結果を前提に結果を話してる、聞かれたら経過を後から話す、みたいな感じで何か変。
一人で意見を出す時にはそんなに黒く感じないんだけど、誰かとろんそうしてると急に黒く見えちゃう。

錬 かんがえすぎその2。自分の意見をもっとしっかりもってしっかり主張して欲しいなって思う。
>>1:27「ヴェルティナさんの考えをちょっと聞いてみたい」まとめ役(候補)の考えを聞いてどうするの? まずは自分の意見を出すべきじゃないのかなぁ。追従する気かなぁとちょっと黒い。
>>1:40「一匹吊られても二匹目が吊られない限りは問題ない」のは確かだけど●▼完全回避は容易じゃないと思うけど……
>>1:72灰や吊手の計算してるのかなぁ、とぎもんに思っちゃう。
>>1:77はっきりいって考えすぎだと思うの(きぱっ)
>>1:117でリセットしたけど、その後自分から投げかけをしないで回答が主だから結局同じ話題が続くねぇ。(続)

(129) 2009/01/13(Tue) 21:45:04

モンク アスラ

(続)クレースさんの意見が村の最終意見になるわけじゃないから、もっとおそれずに自分の考えはこうだ! って主張すればいいのになんか引いて下がってる印象。
弓と同じで言ってしまえば潜伏っぽく感じちゃうー。
他人へのきりこみが甘い感じで、狼探しのしせいがどうかっていうとううん、って感じだし……

あと>>77の返事が、↑のクレースさん個人の潜伏臭に加えて、昨日あすらが疑ってたのがクレースさんだったからだよ。あすらの目をそらそうとしてる? 誰から? クレースさん? ってなったのー。さすがにここは強引だと思うけど、クレースさん自身を潜伏とも見てるからねぇ。

鳥 むり、はんだんふのうー……今日はこーさつ落としてくれるとすっごく助かる。そうじゃなくても何かしゃべって……!
かもくづりできる余裕がないのぉぉぉ!!

(130) 2009/01/13(Tue) 21:45:19

ローグ リンクス

まだまだ前半戦だからな、スタミナつきそうなモンをメインにしてみたぜ。
【ドライカレー】【サーロインのシャリアピンステーキ】【にんじんとたまねぎのソテー】【トマトたっぷりミネストローネ】【イチゴミルクプリン】

灰考察に時間が掛かってる。わりーな。

(131) 2009/01/13(Tue) 21:47:32

モンク アスラ

長すぎた……あすらまとめるの苦手なのー。ごめんねぇ(ぐすん)
で、えっとヴェルティナさんに黒狙いね☆っていわれたから一部ぎだい変更だよー。

■2.▼賢▽槍
セレスタさんはいちおうとりさげなのー。
でも……かもくづりするなら今日だとあすらは主張する……

(132) 2009/01/13(Tue) 21:48:16

ダンサー ヴェルティナ、ローグ リンクス>>131のドライカレーとミネストローネに飛びついた。

2009/01/13(Tue) 21:49:55

バード セレスタ

[どかんばたん]たっ、ただいまっ!
今から考察間に合うのかな!がんばってみるよ!

(133) 2009/01/13(Tue) 21:54:02

アルケミスト クレース

ごーはーんーだー! リンクスさんありがと! 愛してる!
[...はドライカレーに早速手を伸ばしもぐもぐしつつ]
>>132と同じく、僕も「もし」寡黙吊りを考えるなら今日しかないと思う。そこには同意しておくね。

(134) 2009/01/13(Tue) 21:57:24

セージ イレース

よし、ただいまだ。未完成の部分があるが後で詰める。
迷ったがこれで提出。

■1.●ビルト ○緋色
■2.▼アッシュライアorセレスタ
緋色は疑っていたが、村っぽいと思い始めてきているので○へ。
●は補完の意味合いと結果を見てみたいというのもあってビルトだ。

セレスタの発言が増えないようなら…今日吊るつもりだ。その場合は
●アッシュライア ○ビルト
▼セレスタ
になる。
□4.◆拳>槍忍>弓>錬悪◇ 鳥?

(135) 2009/01/13(Tue) 21:59:43

セージ イレース

・忍
占真偽投げが引っかかっていたのだが(>>7)、真偽は4dまで持ち越すつもりだったのだろうな(>>87)。この辺がきっと私との違いなのだろう。

恐らく>>7を基点に考えるならば、
*狼は斑を出されるのは嫌なはず
*だから占は襲撃されるだろう
*占は4dまで様子見
そもそも>>1:90>>1:91の時点で何を言ってるのか分からなかったが、こう考えて議事を読めば繋がるような気もするな。

>>49の思いなおし等は白印象。素で探している感じがする。が、少し考察が薄いのが気になると言った所か。

(136) 2009/01/13(Tue) 22:00:23

モンク アスラ

あっ、セレスタさんきたー! ゆっくりいそいで頑張ってね!
最悪、決定に間に合わなくてもこーさつが無理でも、希望だけは出してもらえると嬉しいの! それがセレスタさんをはかるざいりょうになるのー!

あすら【イチゴミルクプリン】もらうー♪

(137) 2009/01/13(Tue) 22:00:54

セージ イレース

・拳
言葉を交わせばかわすほど不信感が募るのだが…煽られているせいかもしれないな。
初日は強く疑っていると言うほどでもないが、灰の中で一番村要素と思えるようなピックアップができなかったので占先に。今日も色々話したが、疑いに敏感なのも気になるし>>70>>71などのような感情的な反応が突っつかれたくない狼なのか、村人の反応かでかなり迷う。
>>71「多弁で皆に意見投げかけようとしてたあすらの足止め」など自分で強調して言うか?と驚いたが>>88を読むと恐らく「多弁を印象薄いって言うのは変」という事を言いたいのだろうな。分かりにくいが。何故多弁だということを強く押し出すのかはちょっと分からない。

(138) 2009/01/13(Tue) 22:00:58

忍者 緋色

■1.●錬○弓
悩んだ挙句、純粋にGSからの繰上げにした。拳はまず無い、槍も言い方の問題かもしれないけど視点漏れが狼っぽくないと見ている。
■2.▼悪▽錬
悪:強烈に狼と思っているわけではないし村かもしれないとも思うんだが、やっぱり揺れ方が狼に見える。意見に受身で、潜伏してるのかなってな。あと狼よりも狂人探ししてる気がする。
錬は●からの繰上げ。

どっちかに賢入れようか悩みに悩んだ。アスラの問いに対しては何か誤魔化してるように見えるし、なんでそんなに狂人吊りたいのかと小一時間問い詰めたいし。だけどあの突っ走り方は狼には見えないんだ……ってそんなこと言ったら錬弓もあの視点漏れは(ry

(139) 2009/01/13(Tue) 22:01:38

セージ イレース

>>75の希望は疑い返しなので、理由は恐らく灰考察あたりで言ってくれそうなのでまだ突っ込んでいない。が、チラッと言うと錬賢って……繋がるのだろうか。1dの議事のやりとりを見ているとは思うのだが。まぁそこも灰考察に期待。
初日の奴読んできたが、緋色と一緒で4dまで占様子見という前提なのだろうな。占真偽も出たところ勝負(>>1:75槍宛)のようだ。私としては真偽考察は大事だと思うので、ここは緋色共々気になるのだよな。

それで>>69の方で話していた奴だが、色々なパターンで想定してみたがどれもしっくりこなかったので一旦リセットだ。
>>1:130の時から>>1:139>>1:150と、疑って変えるという自然な流れなので占票から〜のところはなし。
だがリセットはしたものの、周りが白いのと会話したなかで一番違和感があるのとで最黒位置になるな。

(140) 2009/01/13(Tue) 22:01:39

セージ イレース

・槍
総じて>>1:126>>1:159昨日からあまり変わらず。
昨日やりとりをして、今日も少ししたのだが違和感はないのだよな。そしてそこそこの理解はしたので白いかなとは思うのだが、占っておきたいところかなとも思うのだ。

ただ>>95「狼は頭の回るイメージ」というのを読んだ時に引っかかって、自分が狼側で仲間が白いからか、と邪推して聞いてみたのだが→>>1:135と何とも素直な答えで、やはり想定範囲が飛んでいるだけの村人なのかなとも思えて悩ましい。

(141) 2009/01/13(Tue) 22:02:11

セージ イレース

・弓
こちらも>>1:134からほとんど変わりがない。質問したが>>98の返答もさして淀みないな、色々抜けてるかとは思うが。
…すまない。まだフィスタの灰考察を読み込んでいないのだ。またあとでフィスタについては書くかもしれん。

・錬
あまり狼に見えないのだ。
>>1:117での狂の使い方。正直に言って…奇策どころか狼側に何のメリットもない。そして確占への不安だとか…かなり吹っ飛ぶのだ、狼側の作戦としては。
確か初日に私は錬を狂かも(疑惑振りまき?)とは言ったが、細かい所や低い可能性を挙げるにも…限度があるだろうなと。特に>>1:117を読んで本気でそういうことを考えているのだろうと判断した。なのでここが狼とは考えにくいかなと思う。
発言なども結構自分で考えている所が伺えるのだよな…。

(142) 2009/01/13(Tue) 22:02:55

セージ イレース

・悪
>>1:89で単独臭と言ったように素で悩んでいる発言が見られるのが私にとっては好印象。これをブレと取って読み直して見たが、あまり黒いとは思わないな。特に占の見極め等をどうするかで悩んでいる(>>1:56>>1:76>>1:84)のは狼側ではなさそうと思ったのもあるのだ。狼からしたら占COすれば真はどちらかすぐ分かるのでな。ここで延々と意見を垂れ流す必要もないのではと思うのだ。
>>1:96>>28なんかは同意すぎてどうしたものか。白いと思う。

・鳥
発言に期待とは言うものの…何とも言えない所だ。

(143) 2009/01/13(Tue) 22:03:31

忍者 緋色、時間過ぎたすまないorz

2009/01/13(Tue) 22:03:45

ダンサー ヴェルティナ

仮決定の時間だけど、もうちょっと様子見るわね。

>>132 アスラ
>>134 クレース
寡黙吊りするなら今日しかないってことには私も同意するわ。でも、吊り手数の関係もあるしなるべく黒っぽい人を吊りに当てたいの。

結局のところみんなの希望優先にはなると思うけど、今日セレスタを吊らないならセレスタは白決め打ち放置にせざるをえないかもしれないわね。

(144) 2009/01/13(Tue) 22:05:35

モンク アスラ

>>138 ううん、じゅんすいに足止めされてる気がしたからそのまんま言っただけ。
あとあすらが言葉多いのは事実だよ。よくしゃべる人は自分と関連が無くても発言から白黒つけやすい(あすら的にはこの位置に緋色さん、続いてリンクスさんがいる)はずなのに「議事を読んで狼を探す気があるのか?」ってクレースさんのことをうたがっちゃってるんだよねぇ。
>>140こーさつで言ったけど明確に賢錬繋がってるとは思ってないけど、ありえるよねって話。緋色さん以外誰が狼でもありえると思うけど一番しっくりくるのがクレースさんだっただけだよ。

>>144 そうなんだよねぇ。セレスタさんに期待するぅ。

(145) 2009/01/13(Tue) 22:07:07

忍者 緋色、メモを貼った。

2009/01/13(Tue) 22:07:14

アルケミスト クレース

イレースさんおかえり! 卵サンド食べる?
[...はこっそり用意しておいた[卵たっぷり卵サンド]を差し出し]
>>139
リンクスさんが狼だとしたら、囁けるんだから狂人探しする必要はないと思うんだけど……そういうこと言ってるんじゃないのかな?

(146) 2009/01/13(Tue) 22:11:09

ハンター フィスタ

ぐはー…
知恵熱でそう。遅れたーorz

■1.●忍○錬
■2.▼悪▽槍

アスラ・イレースあたりは占わないと吊れないと思うんだが…今日の大激突を見ていると両黒は無いと思うんだよな。なんで、それとは別に占いではっきりさせたい二人。

リンクスと緋色は逆にするか迷ったんだけど、どっちかってーと緋色の方が白っぽく感じたんでこうなった。大分直感入ってるけどな…
ビルトは昨日からやっぱなんか引っかかってるんでこの位置。

(147) 2009/01/13(Tue) 22:11:33

アサシン シアン

…おわ、終わってない…です…。
しかし間に合わないと困るので、出来たところだけでも…。

占い ●悪 ○錬
吊  ▼拳 ▽錬or悪
吊本気で悩んでるんです…吊るのは早計な気がしてるけどGSからいくとこうなるんです…。
どうしましょう…皆同じだと思うんですが、灰…白いですよ…。困った…。
多分後で変えます、精査すんでないのリンクスさん、クレースさん、イレースさんなのですが考察始めた人が白かった…。
錬は無難な印象・悪は揺れている印象で黒目に見ていたのでGSは黒より、拳の考察は今から出します。

(148) 2009/01/13(Tue) 22:14:29

ダンサー ヴェルティナ

とりあえずシアンの希望も出たし仮決定出すわよ!

\悪拳錬賢忍弓槍鳥|暗|踊
●忍錬悪槍錬忍__|悪|槍
○拳弓拳忍弓錬__|錬|拳
▼_賢賢拳悪悪__|拳|拳
▽_槍槍鳥錬槍__|※|鳥
※錬or悪

★【仮決定】
●錬 クレース
○忍 緋色
▼拳 アスラ
【クレースが占い師なら緋色を占うこと】
【アスラは占い師であればCOしてくださいね!】

(149) 2009/01/13(Tue) 22:17:57

ダンサー ヴェルティナ

私の考察連投いくわよ。

[イレース]
>>1:30 占は内訳ともども決め打ちになりそう、ローラーできない
>>1:46 占は徹底潜伏、狼が最初からギャンブルな作戦を組むか疑問
>>1:59 やっぱり占は潜伏か初日か悩む。ローラーできないから真偽を見ておくほうがいいのでは?
>>1:61 占●▼回避ありに変更、対抗は1dなら即、2dなら3dCOで
>>1:89 リンクスは単独的。クレースは狼なら変、わざとなら狂人ぽいが素村っぽくもある
>>1:113 確黒なら「2人とも」出てもらっていい
>>1:137 ●アスラ○緋色orビルト アスラは印象が薄い
>>1:159 ●拳○忍に変更、槍の想定する狼陣営像は猛者揃いすぎる
>>1:166 アスラは黒くはないが白くもない
>>16 偽物を吊りたい
>>67 昨日の希望出しから忍拳悪を怪しんでいる
>>69 槍、拳が狼で庇ったのなら拳忍悪槍が気になる、悪は白いと思っているから拳忍槍が占吊り候補
>>90 拳が内容寡黙に見えた

意見を変えるときに根拠をはっきり言うから、揺れている印象は無いわね。引っかかったのが>>1:113の「2人とも」発言。私も占はおそらく2COになると思っているから同意なんだけど、穿った見方をすると、(続く)

(150) 2009/01/13(Tue) 22:18:51

ダンサー ヴェルティナ

(イレース続き)2COになることが決まっている狼側の視点漏れとも取れるかしら。意見は同意できる部分が多くて分かりやすいし、今のところ白寄りに見ているわ。

[リンクス]
>>1:56 狼は占ロラしたがりそう
>>1:82 占3d投票COに納得
>>1:94 状況によっては狂人も吊らないと
>>1:96 対抗は3d投票CO、気合で●避け希望
>>1:156 ●暗○忍or挙 視点の違いを感じる
>>1:178 確白占でも狂人の可能性があるから簡単に放置できない
>>1:187 ●忍○暗に変更
>>14 回避が無いからこそ確白だからって吊らないのが危険
>>17 襲撃された占が真に見える、襲撃があったら残る方を吊る
>>28 占を吊るなら偽物を
>>66 ●忍○拳
>>68 賢は心の白確

占CO方法でちょっと揺れてたときがあったけど、村人的な揺れだったし、「納得した」と言ってからの姿勢は一貫してるわ。特に黒いとは思わないわね。良く喋ってくれるし、占いからは今日も外したいところ。

(151) 2009/01/13(Tue) 22:19:13

ダンサー ヴェルティナ

[アスラ]
>>1:26 真占初回襲撃が怖い
>>1:32 狩が霊鉄板になることで真占が食われるのが怖いから占潜伏希望、占は1日でも長く生きてほしい
>>1:66 占が●先で片占は嫌、占が確白になることで襲撃率も上がる。占確定なら霊抜かれても村有利
>>1:68 狂人吊る余裕が無いことに同意、占ロラは安易にできない
>>1:75 ギリギリの局面なら狂放置もあり
>>1:81 ●錬○鳥 錬の思考の根底が分からない
>>1:112 ▼回避以外で占は潜伏希望
>>1:150 暗に同意はしないが理解
>>1:155 ●暗○錬 暗が分からない
>>1:157 暗に欲しかった答えは聞けたが暗が気になる
>>70 暗に感じた矛盾、賢は相手を理解するつもりがあるのか
>>75 ●錬○弓、▼鳥▽賢or▼賢▽槍:賢錬狼を考慮して。▼鳥は寡黙吊りするなら今日しかないから
>>88 一番喉を嗄らしていたのに印象が薄いとは何事か

たくさん喋っているんだけど、内容はちょっと薄いかも。同じことの繰り返しや、質問の意図が伝わってなく言い直しやらで、発言量に相当する中身があるとは言えないかな。意見は一貫しているし、分からないところにはどんどん突っ込んでる。でも多弁なのに無難。今一番どうにかしたい人。

(152) 2009/01/13(Tue) 22:19:25

ダンサー ヴェルティナ

[フィスタ]
>>1:18 占●回避なし▼回避あり
>>1:29 占霊確定で狼全潜伏→初回襲撃で占が食われる
>>1:38 占鉄板だと霊食い、吊り結果不明。初回吊りが狩人だったら……
>>1:45 占確定するとみんな思考停止しそう
>>1:52 重視するのは占結果>霊結果、でも目隠し吊りが好きじゃない
>>1:64 暗の言うことに納得し占●▼回避ありに変更、対抗は1dは即、2dは3dCO
>>1:100>>1:101 1d占回避の対抗に関して考察
>>1:102 占回避COの対抗は3dCOに変更
>>53 吊りは黒狙い希望

占COに関してかなり考え込んでて揺れてもいる。でも自分でしっかり考えている感じで好印象。仲間がいそうな感じはあんまりしないわね。今のところ占吊りにかける必要はないかなって思っているわ。

(153) 2009/01/13(Tue) 22:19:35

ダンサー ヴェルティナ

[ビルト]
>>1:31 初回占いに狼を当てたいから占潜伏希望、●回避なし
>>1:41 狩人はCOなし、有効な場面なら考えてもらう
>>1:71 騙りは狂人と見てローラーを考えていなかった
>>1:95 狂人は占いに当たるように動き、回避して真占炙り出しを狙うのでは
>>1:111 狼は最初から博打はしなそう、食われない確白は不思議
>>1:135 あまり気になる人がいない
>>1:141 消去法で●悪○忍
>>91 忍拳両黒はなさそう
>>94 拳/悪/忍の中に狼が1いそう

狂人の動きをかなり気にしている感じね。たくさん喋っているし思考も明示してあるんだけど不思議と白い印象が無いわ。あと、「誰が黒いか分からない」って結構狼側が言うイメージがあるのよね。かといって黒くもないんだけど……ちょっと発言だけじゃ分かりにくいから占い希望ね。

(154) 2009/01/13(Tue) 22:19:45

ダンサー ヴェルティナ

[緋色]
>>1:58 占●回避なしで白確占い師ができたらローラー時片方だけ吊ればいい
>>1:90 占2人で内訳真狂は嫌、占いに偽判定はなさそう
>>1:91 占2人吊る場面になるかが疑問、真占が表に出たら即食われる。徹底潜伏希望
>>1:152 消去法で●暗○鳥
>>1:165 確白の占い師が襲撃されてない状況が想像つかない
>>1:172 ○槍に変更
>>1:188 確白より灰をどうにかしたい
>>23 占い師がどうこうより灰考察を優先
>>27 絞殺しちゃだめぇ!
>>42 GS ◆悪>錬=弓>賢>拳◇ ?鳥
>>47 拳は心の白確
>>79>>87 忍拳黒なら暗でなく槍に票を重ねればいい

言っていることは一貫していると思うのよね。特に不自然さも感じないし、率先して灰考察をしてくれたのも好印象。イレースへの突っ込み>>87も納得いくわ。かなり白寄りの印象。気になるのは占が2COになると決めつけてるところかしらね。まあ、他のみんなもそうだし私もそう思ってるんだけど……

(155) 2009/01/13(Tue) 22:19:54

ローグ リンクス

遅くなってすまねーな

忍:ちいっと視点が違うんで気になるところ、どうしても黒よりには思えちまうぜ。
>>23占一人が残ってたら、そいつが真だとは思わないだろ?だからそうやって真を吊らせようとするんじゃねーの?って事だ。
灰考察は事実を流してる印象があるな。
特別白い印象ってのが感じられねーんだわ。
賢:今日はちっと強引な論がちらほら見えて、心の確白ってほどじゃなくなったな。
拳とのやり取りとかちょっとロックオン体質っぽいよな。でも、他の人にも質問とかは結構してるし、考えの流れもオレには理解できる部分がすげー多い。
言ってることも怪しいかっていうとそうでもないんで、白寄りなのは変わらねー。

(156) 2009/01/13(Tue) 22:20:00

ダンサー ヴェルティナ

[クレース]
>>1:33の問いの意図が不明……。
>>1:40 占確で霊抜きが怖い→でも占確したら万々歳で、霊なんかどうでもいいんじゃないかしら。
>>1:72 投票COで占確定が怖いというのが謎。
>>1:77 確占での護衛先・まとめ役の変更が村に混乱をもたらすと危惧。
>>1:117 灰の中に狂人を置いておいて襲撃対象にすることを考えていた→でも狂人だと分かっている人を襲うより、狩人の可能性がある他灰を襲うほうが狼にメリットがあるんじゃない?
>>1:125 まとめ交代が嫌い。
>>1:147 ●槍○暗 自分が一番怪しい

今日の発言は今のところ気になるものはないわね……1dの発言がどう見ても狼っぽく見えないのよね。迷い方が、ただの考えすぎちゃう村側の人って感じなのよ。>>1:117で灰の中の狂人を襲撃するとか、どう考えたって狼の思考じゃないわ。私の心の白確だわね。

(157) 2009/01/13(Tue) 22:20:06

ローグ リンクス

槍:オレとはちっと考え方違うっぽいなっつーのがあるので、賢ほど白くはねーかな。
結構噛み砕いて説明してくれてるところとかあるし、質問の姿勢も積極的なところが白印象。
冷静に広く全員を見てる気がするぜ。
暗:狂人の可能性が残ってるんだよな。今日は忙しかったのか印象が薄くて判断しづらい。
が、大方言ってることは間違ってねーような気がするな。ただ、オレとは視点が違う違和感ってのはある。
鳥:結局発言ふえてねーな。ノーコメントとしか言いようがねーぜ。

(158) 2009/01/13(Tue) 22:20:21

ダンサー ヴェルティナ

GSならぬ「気になるスケール」。黒いとか白いとかっていうのはあんまり適切じゃない感じ。でも気になる人=占吊りにかけたい人だから、GSって言ってもいいのかしらね。
気になる アスラ>ビルト>イレース>リンクス=フィスタ>緋色>クレース 放置方向

っていうわけで私の希望は
●ビルト○アスラ
▼アスラ▽セレスタ
自分で「吊りは黒狙い」って言っておいて何だけど……▽セレスタ。露骨に寡黙な狼なんていないとは思うんだけど、発言ペースがこのままだと終盤判断に困りそうなのよね。寡黙を理由に吊ってる余裕なんて、正直なところ、無いんだけどね……。

(159) 2009/01/13(Tue) 22:20:25

アルケミスト クレース

>>144
ちょっと当たり前の事を聞くかもしれないけど、今日セレスタさんを吊らないとして、今日から先明日や明後日にかけて発言が増えていろいろと判断要素が出てきたらその部分は考察に加えていいんだよね?

>>145
人に質疑を投げかけるのがあまり得意ではない……というか、議事を理解するのに何度も読み返さないと飲み込めなかったりして時間がかかってる分、聞きたいことは聞きたいと思った時点では人に聞かれちゃってることが多いんだよねぇ……
で、それに対しての応答を聞いて自分自身応答をもらった気になっちゃってるから、僕は周りから来る質問に答えるばかりになっているのかもしれない。
頭の悪さは自覚してるから、どうにかゆっくりとでも質問を投げられるようにしていくよぉ。
そうしないと周りからは僕が見えてこないかもしれないし……

(160) 2009/01/13(Tue) 22:20:28

アサシン シアン

削除してる暇ないですね…注意してみたところは全部アンカー残ってますが…気にしないでください…。
アスラ
>>1:21 ●回避はどうだろ? 狩人は独断COも理由次第
>>1:26 5d来ずにエピになる⇒手数はすでに計算してある。真占襲撃は怖いと発言
>>1:32 潜伏希望。
>>1:66 片占は嫌だけど占い師の腕の見せ所
>>1:68 狂人吊る気はない、偽黒対抗時は保留
>>1:69 ここで始めて私に質問…内容に特に気になる点はなし。
>>1:81 議題だし、>>1:67>>1:75を受けてのもの…とすれば初日なので不思議はなし。
>>1:112 黒だし対抗なし
>>1:121 黒確定なら出てきてほしい
>>1:130 3dで抜かれたら意味がない。占い結果よりも占い真偽を重視? と私を黒視。
>>1:139 ここでかなりすれ違い発生。私は>>1:133で気合で●避けてほしいと同意しているのですが…そこは見逃された?
>>1:150 一応理解したとの返事。
>>1:155 結論としては出たけどやっぱりわからない●暗。150からの流れだと少々不思議に見えました…私も●先を変えていないので人のことは言えないのですが…ここまでやり取りしていて、さらにほかの議事を読んでいて…●先になるのだろうか? といった感じでした…

(161) 2009/01/13(Tue) 22:21:25

アサシン シアン

>>70 むしろ読んでいたから不思議で仕方なかったのです…私の案に同意していたイレースは1日目は完全にスルーでしたよね…? 今日になってイレースを黒視し始めているので態度は一貫とも言えるのですが…。「占食われてもそれはそれで情報が増えるダロゥ? 占結果だけが全てじゃないZe!」って人だったら納得したと言ってますけど…私そう言ってませんか…狩人の護衛先を増やさずに灰襲撃させたい=占い師襲撃させたくない、ですよ…。灰襲撃されたら占い師食われるかもしれないでしょう? と言われそうですけどそこまで関与できませんし話どんどんずれますから…そのレアケースは考えてない方向で…考察続けます…。
>>71 んんー…前傾狼、あたりの発言は黒要素…。あまり村人の発言に見えないです…。
>>88 ごめんなさい、喉の枯れ具合気にするのは黒要素です…。

総合:占い保護重視一貫、錬への疑い⇒私へ疑い⇒賢への疑い…ロックオンですねー。自分と考えの合わないところを●先といった感じ、そのあたりにブレは感じないのですが少々極端気味。思考の流れは開示されているので、流れ自体はさほどおかしく感じるところはないですね。ただ、悪目立ちが多く、狼の可能性

(162) 2009/01/13(Tue) 22:22:35

アサシン シアン

狼の可能性は占いにあがっていたことを考えると半々とも…。ただ村人といわれるとかなり疑問…占い狙いの狂人か前傾狼見えるので…あえて吊候補。

フィスタ

>>1:29 狂人いる・狩人いるは考え内。確定を考える
>>1:38 …落ち着きましょう。盛大に突っ込まれましたね…。
>>1:45 ないとは思いつつかなり考えて手数計算。
>>1:52 …んー、鉄板を考えているので多分私が考えた案には確かに相容れなくて判断しづらかっただろうなぁという感じ。
>>1:64 でもここで同意して●▼回避ありにされてるのですよね…あれ?
>>1:102 ●回避対抗保留に変更
>>1:191 横槍。ここは同意できるので白要素に見ます…かばう必要性をあまり感じないので…。弓忍狼ならありえるかもしれませんが、ここでラインつなぐとは考えにくいです…。
>>98 返事には納得。>>104は…えーと、返事は明日私が生きていたら…でお願いします…。

総合:ブレまくりですが、思考過程はほぼ開示されているように感じます…白より灰。

(163) 2009/01/13(Tue) 22:23:37

ダンサー ヴェルティナ

>>160 クレース
もちろん、セレスタが喋った分を考察してその結果黒いと思ったら後日吊り候補に挙げるのはありよ。

ただ、この調子でずーっと喋らないなら放置するしかなくなる可能性があるのよね。

(164) 2009/01/13(Tue) 22:23:43

クルセイダー ビルト

すまない、今戻った…。
16時時点のでかまわなければ、ある程度出せると思うので出したいと思う。

(165) 2009/01/13(Tue) 22:26:06

忍者 緋色

【仮決定了解】

>>146 狂人を探す振りをすることで狼への言及を減らしているのかもっていう穿った見方だ。いや狂人について考えるよりも狼探せよ! っていう個人的な突っ込みもなくはないが。

(166) 2009/01/13(Tue) 22:28:10

アサシン シアン

緋色
>>1:25 ●回避なし案、少々迷い気味。
>>1:58 ●回避にも悩み気味。
>>1:91 真占い師が表に出たら即襲撃を食らうと推測。徹底潜伏案に。
これ以降はずっと徹底潜伏案です…ちょっと変遷があまり見えないのが違和感で●先にあげました…。
賢の突っ込みに仮定の話がずれて言っているのは同意ですが…真占い師襲撃を恐れて同意できない>>29まで言ってるので一貫性はあるかと思います…。全体的にレアケースに対する可能性は排除気味、性格とも見えますが…序盤の迷い具合と少々違いを感じるのが悩みどころ…。
総合:純灰。黒い! と感じるところがあるわけではないですね。

(167) 2009/01/13(Tue) 22:28:40

バード セレスタ

遅くなってごめんなさいっ
とりあえず今日の希望なのー…。

1.●拳 ○忍
 あすらくんは迷ったんだけどねぇー…。

2.▼賢▽槍
 イレースさんなんか匂うんだよねー…何か判んないんだけど、ごめんなさいっ 

時間なくってごめんね!

(168) 2009/01/13(Tue) 22:29:36

アルケミスト クレース

【仮決定りょーか……いやちょっと待って。
●希望は僕と緋色さんで2:2だけど、僕が●なのは○の数の希望の差ってことでいいの?
それが聞けたら了解するよぅー。

(169) 2009/01/13(Tue) 22:32:29

モンク アスラ

[...はバタバタとお風呂から半裸で駆けて来た]

ふえぇぇぇっ! ちょっとまってぇぇぇ!
【仮決定反対! アスラは占い師だよぅ!!】

うぅぅ、ごめん……今日もうちょっと落ち着いてれば良かったのに、感情的になっちゃったからこんな事に……ホントにごめんだよう……

(170) 2009/01/13(Tue) 22:32:29

ハンター フィスタ

【仮決定了解】だ。
うーん。希望と大分違うけど、…異議あり! ってするほどでもないな。

提出遅くなって悪かった、ヴェルティナ。
…改めてみると、すげー票割れてんなぁ…

(171) 2009/01/13(Tue) 22:33:00

アサシン シアン

クレースさん
占確について全体的に突っ込まれ気味。
>>1:74 ●▼回避について考え中
>>1:77 確占について考えを停止
>>1:125 このあたりは同意
>>1:143 対抗は回さないのが理想、●回避なし
>>1:147 ちょっと疑問の●あげ…パッション範囲内?

…途中です…、でもここまで書いてみて占確定の部分に触れたり不思議行為が黒とも白とも判断つかず…後半悩むくらいなら占い行き、という感じで考察途中でした…。
リンクスさん
>>1:56 占い師を占うことにメリットなし。護衛分散でもGJは出るのではと期待。
>>1:76
 初日COでラインが見えないだろうか? 等狂人騙りを考えている様子
>>1:82>>1:83>>1:84の連投
思考の開示、変遷としてはわかりやすい。
>>1:96 んん? ●回避してほしい。⇒でも基本3d投票CO? かなりブレてる感。
占い希望が揺れ動き。村とも狼側とも少々判別つかず。

こちらも途中…後半にかけて、私を占いにちょっとあげたりしたところが少しブレ感がまた発生を感じてたんですが…最初から最後まで意見揺れてる村人とも? で、後半精査時間タイムアップ…申し訳ない…です…。

(172) 2009/01/13(Tue) 22:33:19

セージ イレース

【仮決定了か……アッシュライアの占CO確認】

……うーむ。

(173) 2009/01/13(Tue) 22:35:35

ダンサー ヴェルティナ

>>169 クレース
そうよ、●の数と○の数を合わせて数えた結果よ。

>>170 アスラ
【アスラくんの占い師CO確認したわ】

現在の希望状況。
\悪拳錬賢忍弓鳥槍|暗|踊
●忍錬悪槍錬忍拳_|悪|槍
○拳弓拳忍弓錬忍_|錬|拳
▼_賢賢拳悪悪賢_|拳|拳
▽_槍槍鳥錬槍槍_|※|鳥
※錬or悪

●錬・忍・悪・槍2、拳1
○拳3、弓・錬・忍2
▼拳・賢3、悪2
▽槍4、鳥2、錬1.5、悪0.5

★ビルトは●▼希望だけでも出せたら出してほしいわ!

(174) 2009/01/13(Tue) 22:37:37

ハンター フィスタ

ちょ…すれちがったし!
【アスラの占CO確認】したぞ。

>>170
風邪引くからちゃんと服着ろ。慌ててるのはわかるけど。

(175) 2009/01/13(Tue) 22:37:55

ローグ リンクス

どあああ書いてる途中だっつの!

【拳の占CO確認】
念のため対抗は回さないことを提言しておくぜ。

(176) 2009/01/13(Tue) 22:38:02

クルセイダー ビルト

弓:フィスタは考えがいくが、細かい所、特に悪いところを注視するタイプのようだ。>>1:29>>1:38
潜伏がいいという想いがにじみ出てることは確か。そうじゃなければFOに真っ先に突っかかっていかない。
>>1:191横槍を入れているな、私は基本、狼は自分が疑われていなければ、他同士のいさかいは放置するのではないかと思っているんだ。だからこれを白くは見ている。
>>18も低い可能性を洗ってみている。1日目と印象は変わらないな。

ただ、低い可能性を提示して不安をあおるのは狼の手でもある、一貫性は感じるがなんとも言えない。今の所灰。

(177) 2009/01/13(Tue) 22:39:13

ダンサー ヴェルティナ

★占い師対抗COはしないこと!

【仮決定その2】
●錬 クレース
○忍 緋色
▼賢 イレース
【クレースが占い師なら緋色を占うこと】
【イレースは占い師であればCOしてくださいね!】

(178) 2009/01/13(Tue) 22:39:37

バード セレスタ

【仮決定了解で、あすらくんの占CO了解なの】
提出ぎりぎりでごめんなさいっ!

おなかすいたなー…何かおいしもの残ってないかなー
[ミネストローネに手をつけてもぐもぐ]

(179) 2009/01/13(Tue) 22:39:43

忍者 緋色

!?
【アスラの占い師CO確認】
これは……

(180) 2009/01/13(Tue) 22:39:49

アサシン シアン

…えーと…。
【アスラさんの占い師COを確認です…】
対抗即時じゃないですよね…? 吊はスライド…?

(181) 2009/01/13(Tue) 22:39:58

クルセイダー ビルト

錬:>>1:27霊確がいいなというのは同意。だが、確定しなかった場合を仄めかしながら、立候補も推薦も好きじゃないなら、何をしたいんだとは少し思ったが。
>>1:40狼は二匹〜完全潜伏の手前までは同意。
>>38>>73の流れをみると、思いついてぽっと意見を述べている感じだ。私はこれは村要素ととる。

フィスタと似たようなイメージは抱くが、話しの切り上げ方が狼っぽくは感じた。しかし意見は割りと伝わりやすく、やり取りの中におかしいと思うところはない。灰。

(182) 2009/01/13(Tue) 22:40:24

アルケミスト クレース

【アスラくんの占CO確認だよぉ】
対抗は投票でいいよね?

あと20分だけど……どうなるかな。

(183) 2009/01/13(Tue) 22:40:42

モンク アスラ

なんとか投票COまで潜伏したままでいたかったのに……ぐすぐす。
出てしまった以上あすらは今夜じんろーさんに襲われる。
占えたのはシアンさんだけだけど、シアンさんは人間。狂人かどうかはわからないけど、じんろーではありえない。
占い結果ではもうじんろーさんを探せません。本当にごめんなさい。
願わくば今日の吊が狼さんでありますようにとあすらは祈るのです。
明日からは発言と、黒が吊れた場合そこからのライン勝負のみになっちゃうけど……みんな、本当にごめんだよう……
あすらがきちんと潜伏できてたらあと一回は占い結果出せたのに……

(184) 2009/01/13(Tue) 22:40:50

ローグ リンクス

わりぃ、弓錬はタイムアップ。
一応続けるけど途中であげとくぜ。

拳:賢と完全にすれ違ってるよな。>>55シアンが占保護重視にみえないっつーのはオレは疑問、狩人の守護先を絞るっつーのはアプローチ方法が違うだけで、それなりに理にかなっちゃいるとオレは思うぜ。
>>88とか1番のどを枯らしてたっつーあたりとか、全体的に。
弓:視点がオレとは全然ちげーから、にんともかんともっつーライン。
>>53突然死吊りは無しでいいんじゃねーかっつー意見には同意できる部分があるな。
>>107どこかおかしーか?対抗っつーか、黒出しなら二人とも出揃う必要があるだろって話をしただけのつもりだったんだけどな。
錬:弓と視点が似通ってる、やっぱりにんともかんとも。
弓錬に関しては迷ってる村人っつーイメージのほうが強いんだよな。
どちらも前に出る感じではないのが白と言い切れねーところだ。
そういう意味ではやや弓のほうが白いか?

◆忍拳<弓錬<槍賢◇※番外鳥

(185) 2009/01/13(Tue) 22:41:19

ダンサー ヴェルティナ

ごめん! >>178訂正!
●忍 緋色
○錬 クレース
【緋色が占い師ならクレースを占うこと】

(186) 2009/01/13(Tue) 22:42:01

セージ イレース

えーと私吊りになるのか?

回避を宣言する前に。
誰か反対してくれるものがいると嬉しかったりする。そして正直セレスタより先に吊られる気はあんまりないのだが…。

(187) 2009/01/13(Tue) 22:43:14

クルセイダー ビルト

悪:>>1:35の議題では明言を避けているな。意見がどちら寄りなのかわかりづらかったのだが、皆の意見を聞きながら、と言っていたからそこまで気にはしない。
>>1:82>>1:83で考えが固まった感じでいいだろうか。

落ち着いて考察しなおしてみて素村臭を感じた。
特に>>1:108の弓に対する発言の部分だな。
思った事をそのまま言っている感じがするのは好印象だ。そして意見の飛ばし方に単独印象を少し抱いた。白めにみている。

(188) 2009/01/13(Tue) 22:43:28

忍者 緋色

【仮決定その2の訂正了解】
時間が……!

(189) 2009/01/13(Tue) 22:44:55

アサシン シアン

[本確認…]
え…えええええ…イレースさん吊…?
ちょっと想定外です…最白吊になるとは本気で想定外です…。

黒狙いで、との示唆があったのでセレスタさんははずしましたが、イレースさんを吊るぐらいならセレスタさんから吊って下さい…。あんまり了承できません…。

(190) 2009/01/13(Tue) 22:45:04

クルセイダー ビルト

拳:質問を投げかけるのが得意みたいだな。わからない所を聞く姿勢は好印象、特に噛み砕いて確認し、曖昧にしない所とかは。
だが、ところどころロックオン気味になってしまうのが気になるな。
昨日の一発目、>>1:81を見る限りに錬とはラインが切れていると思うのだが、>>1:155で●暗に変更した所をどう見るか。
そして2日目>>75で議題が出ているな。●錬、▼賢。初回からぶっちぎりだ。
正直灰考察を見て判断したかったが16時の時点では出されていなかったので、悩むところだ。

----
灰考察は今は出ているが、私が時間がなくて読み込めていないため割愛させてもらう。すまない。

(191) 2009/01/13(Tue) 22:45:36

ローグ リンクス

【本決定確認した】
ちっと、オレ賢吊りには反対…
っても、次点オレだよな。オレも吊られる気ねぇんだけど…
んー、発言量的にどうなのっつーのは有るぜ?

(192) 2009/01/13(Tue) 22:46:01

クルセイダー ビルト

緋色。
意見は割りとわかりやすい。似た考えをもっているせいもあるから、そのあたりは疑わない。
>>1:172 私は空気か?(ネタ)
まあ、それはさておき、狼なら「誰を仮想狼にしたてるか、疑いを向けるか」に割りと注視していると思うのだが、そうなると抜ける事はあまりない気がする。特にこのあたりが素っぽくてな、演技にはあまり思えないのだ。
二日目はやはり>>79か。どうしても両狼はないように思えてしまう。

(193) 2009/01/13(Tue) 22:46:23

モンク アスラ

>>175 あわてて出てきたから頭もふいてないの……でも身体はちゃんと洗ったから、じんろーさんも美味しく食べてくれるかなぁ……食べられるとどうなるんだろう?
[...の濡れた髪の上ですなぎもが跳ねる]

もう投票CO意味なくなったからあすらの投票先は普通にイレースさんでいいんだよね?
あすらは▼賢に反対しないよ。むしろ推すよ。あすらの希望見れば言うまでも無いと思うけどー。

(194) 2009/01/13(Tue) 22:47:08

クルセイダー ビルト

イレース。
全体的に聞かれたり、質問されたりでやり取りをしている分、他の人より判断はしやすいとは思う。あまり疑うつもりはあまりない。
印象も発言も一貫性があって、今の所白視していいかと思っている。
ただ、アスラに対しては少しロックオン気味だろうか、やはり気になってしまうな。

(195) 2009/01/13(Tue) 22:48:01

クルセイダー ビルト

シアン。
占い師COしたら考える。今はただの白確、狂人かは不明。

セレスタ。
情報なし。精査不能。以上。
ここが黒なら儲けモノだが、正直黒だとはあまり思わないのだよな。
もしセレスタが黒ならば、リアルがアレだとしても裏で相方と狂人がどうにか喋らそうとするのではないかと。ただ、それだけで決めうちするには厳しいと言うのはわかっている。
だから吊るなら今日以外にない。それはアスラと一緒だ。
でも私個人としては吊る気はあまりない。決めうちしたい…気分ではある。

(196) 2009/01/13(Tue) 22:48:35

セージ イレース

あー、あと私が吊りを逃れてリンクス吊りになるのも反対だったりする。

(197) 2009/01/13(Tue) 22:49:18

クルセイダー ビルト

ラインで見ると明らかに切れているのが拳-賢/錬だな。逆につながっているように見えるのが忍だが、>>91で言ったとおり、やはり両狼はないように思う。
そしてフィスタなのだが、ライン考察するには微妙すぎる。そのためはっきりした結果を何か見たいが、素っぽいと思うところは所々あるのだよな。リンクスは素っぽさと共に単独臭がする。

ココは大きくざっぱりと切り込んでいきたいので、▼拳 ▽弓 ●弓 ○錬。
▼拳が白なら賢/錬/忍を黒仮定で、黒ならば賢/錬/忍を白仮定で次の日考察を進めていけそうだから、だ。何より一番情報が落ちそうだし、霊判定は確実だからな。
●弓なのは占い結果とCO状況で判断したいためだ。

(198) 2009/01/13(Tue) 22:49:19

ダンサー ヴェルティナ

ギリギリだし希望も出揃ってないけど、反対が数名いることを考慮して変えるわ。
★【仮決定その3】
●忍 緋色
○錬 クレース
▼鳥 セレスタ
【緋色が占い師ならクレースを占うこと】
【セレスタは占い師なら急いで回避して!】

(199) 2009/01/13(Tue) 22:49:23

忍者 緋色

ビルト、希望頼む。

(200) 2009/01/13(Tue) 22:49:41

アルケミスト クレース

い、いちおう【仮決定了解】
本はまだ? だよね?

(201) 2009/01/13(Tue) 22:50:16

忍者 緋色

っとすまん入れ違いになった

(202) 2009/01/13(Tue) 22:50:29

ダンサー ヴェルティナ

★投票ミス防止のため、【潜伏している占い師以外の全員は私に投票を委任してください!】

ごめんねー、慌ただしくて本当にごめんねー!

(203) 2009/01/13(Tue) 22:51:03

クルセイダー ビルト

……すまん、途中から名前の所をいちいち略称にかき変えるのが面倒くさくなった。
そして【アスラの占い師COを確認】

もう訳がわからん…(ぐったり)

(204) 2009/01/13(Tue) 22:51:11

セージ イレース

【仮決定了解】

すまない。ありがとう…。

(205) 2009/01/13(Tue) 22:51:41

ハンター フィスタ

【仮決定了解】
……ヴェルティナ、悪いな。

反対とか回避なきゃ、そのまま本決定でもいいと思う。いや、流石にさらに回避あったらカオス…ないよな?ないよな??

(206) 2009/01/13(Tue) 22:53:14

アサシン シアン

仮了解。無理言ってすみません…!
でも、さすがに自分がひっくり返りそうだったので反対してしまいました…。

あ、ばたばたしてて遺言してる暇がないです…。
よし…多分死んでると思いますが…皆さんがんばってください…!
考察全部する時間がなかったのが申し訳ない…足の引っ張る白確でごめんなさい…!

(207) 2009/01/13(Tue) 22:53:54

ローグ リンクス

【仮決定確認した。】
セットもOKだぜ。

(208) 2009/01/13(Tue) 22:53:56

アルケミスト クレース

【ヴェルティナさんに委任完了】だよ!
緋色さんは白だと思う……けどなぁ。

(209) 2009/01/13(Tue) 22:53:58

忍者 緋色

アスラ、万が一の可能性もある。真占い師なら占い先のセットを怠らないでくれ。

(210) 2009/01/13(Tue) 22:54:01

ダンサー ヴェルティナ

\悪拳錬賢忍弓鳥槍|暗|踊
●忍錬悪槍錬忍拳弓|悪|槍
○拳弓拳忍弓錬忍錬|錬|拳
▼_賢賢拳悪悪賢拳|拳|拳
▽_槍槍鳥錬槍槍弓|※|鳥
※錬or悪

●錬・忍・悪・槍2、拳・弓1
○拳・錬3、弓・忍2
▼拳4、賢3、悪2
▽槍4、鳥2、錬1.5、弓1、悪0.5

★【本決定】
●錬 クレース
○忍 緋色
▼鳥 セレスタ
【クレースが占い師なら緋色を占うこと】
【アスラは投票を私に委任してね!】

(211) 2009/01/13(Tue) 22:55:18

クルセイダー ビルト

>>203
すまない、委任表示が出たかどうか覚えていないのだが…対抗COしていない占い師は、一日目に占った人間に投票した方がいいと思うのだが、どうだろうか。

(212) 2009/01/13(Tue) 22:56:01

ダンサー ヴェルティナ

★仮決定その3から【占い先が変更になったから、占い師はセット気をつけて!】

ドタバタして本当にごめんなさーいっ!!!

(213) 2009/01/13(Tue) 22:56:02

モンク アスラ

>>210 万一ないと思うけど……最新の仮決定は●忍だねー。
もしも何かの間違いで明日を迎えたら緋色さんをあちこち調べるね!
でも、緋色さん調べるまでもなく白でしょ……

(214) 2009/01/13(Tue) 22:56:23

忍者 緋色

【本決定了解いろいろセット完了】

(215) 2009/01/13(Tue) 22:57:21

セージ イレース

【本決定了解だ】
委任も完了しているぞ。
すまない、ヴェルティナ…。ありがとう。

(216) 2009/01/13(Tue) 22:57:39

セージ イレース

アッシュライア。
クレースだぞ、占い先は。

(217) 2009/01/13(Tue) 22:58:13

ダンサー ヴェルティナ

>>212 ビルト
明日COすれば、1日目に占った人物はおのずと明らかになるわ。

それにこれ以上変更事項を加えて混乱させたくないの。ごめんなさい。

(218) 2009/01/13(Tue) 22:58:26

忍者 緋色

>>214 占い先変更なったぞ!

オレも含めてお前ら非占い師CO自重!!

(219) 2009/01/13(Tue) 22:58:32

アサシン シアン

>ビルト
それは霊確定していない場合ですから大丈夫ですよ…。
投票を明確に出来れば問題ないはずです。
占い先は緋色ですね。

(220) 2009/01/13(Tue) 22:59:08

モンク アスラ

って占い先変わってるー。一応セットはしておいたよー。
【本決定了解】なんだよ。

でも、明日あすらはいないけど、あすらはイレースさんを放置して欲しくなかったな……
でもセレスタさんを吊るなら今日しかないっていうのは事実。

(221) 2009/01/13(Tue) 22:59:22

アルケミスト クレース

【本決定了解】だよ。自分が占われるだろう位置にいたのは理解してるから反対しない。
どうでるかな……

(222) 2009/01/13(Tue) 22:59:31

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生存者 (6)

緋色
25回 残3833pt
ヴェルティナ
34回 残3581pt
フィスタ
19回 残3911pt
シアン
23回 残3673pt
イレース
71回 残2151pt
クレース
71回 残2595pt

犠牲者 (2)

ヴォルス(2d)
0回 残4500pt
アスラ(4d)
73回 残2242pt

処刑者 (3)

セレスタ(3d)
1回 残4475pt
ビルト(4d)
61回 残2770pt
リンクス(5d)
60回 残3231pt

突然死者 (0)

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