22 崖っぷちの村
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ジプシー ディアルナ＝ミルツ は 廃プリ エディ＝ノイマン に投票した。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー は 廃プリ エディ＝ノイマン に投票した。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル は ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン に投票した。
廃プリ エディ＝ノイマン は 剣士 イグニゼム＝セニア に投票した。
商人 フリード＝クレベルス は 廃プリ エディ＝ノイマン に投票した。
教授 クレオフェーン＝レスト は 廃プリ エディ＝ノイマン に投票した。
剣士 イグニゼム＝セニア は 廃プリ エディ＝ノイマン に投票した。
ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン は 廃プリ エディ＝ノイマン に投票した。
廃プリ エディ＝ノイマン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ＷＳ ハワード＝アルトアイゼン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ジプシー ディアルナ＝ミルツ、皇騎士 セイレン＝ウィンザー、パラ クラスター＝ヴェルセンドル、商人 フリード＝クレベルス、教授 クレオフェーン＝レスト、剣士 イグニゼム＝セニア の 6 名。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
分かってはいたが……。
ハワ子。お疲れ様だ。
よし、眼鏡装着。
[...は、眼鏡を両手で押さえて目を細めると、うっすら右目が紫色に変化する。]
―――見えた。
やっぱり、この色になるよなぁ。
エディは【人狼】だ。
言うまでもなく、だな。
ところで……鎧ガチャガチャ同盟作っていいか？
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
ハワード…お疲れ、さまだ…。
ふむ…確定した、ようだな。
【私が占い師だ】
The Lord has promised good to me,
His Word my hope secures;
He will my shield and portion be
As long as life endures.
主は私に約束された
主の御言葉は私の望みとなり
主は私の盾となり 私の一部となった
命の続く限り
[...は歌い終えると、静かにフリードを見た]
【フリードは人間だ】
…だろうな。役に立てなくてすまぬな、皆。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
【フリードの人間判定確認だ】
疑ってすまなかったな…。
ハワ子の墓を作ってくるな。
[...は丁寧に抱き上げると外に出て行った。]
剣士 イグニゼム＝セニア
ＷＳさん、おまじないしてくれたけど、でもボクが幸せになっても意味が無いの。
ボクは人形。誰かの不幸の身代わりになるのも仕事。
代わりに、なってあげたかった。
【皇から聖への黒出し確認】これは当然だね。
【盾の占い師確定確認】
【商の白確定確認】
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
確定したようなので私が議題を出そう。
しかし！ 私のまとめは非常にアウトローなので覚悟してくれ。
■1．吊り先・占い先（ロラ優先の場合もあげること）
■2．GS・灰考察（吊り先占い先必須）
■3．セイレンを決め打てるか否か
■4．襲撃先について考察
□5．鎧ガチャガチャ同盟ってどう思う？
□6．その他何かあれば
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
■3．を入れたのは、村の総意を聞きたかったからだ。私が確定した以上、狼は霊をローラーして私を襲撃し、灰の殴り合いするのが一番手のはず。
だがセイレンを霊能者として決め打てるならば、灰吊も私は考える。理由はひとつだ、セイレンを吊り、私襲撃で灰殴り合い4人になっても状況が変わることはない。だがセイレンが真であり、もし今日の灰吊でも明日が来たとすれば▲私であっても、商が残り、皇+灰2の殴りあいになる。
ただし、セイレンが狼であり今日の灰吊で狼を連れなければ自動的にエピ。故に、この議題は皆頑張って考えてほしい。
商人 フリード＝クレベルス
[ジョン君が何やらスピーカーに向かって語りかけている。しばらくの後にスピーカーを部屋に向けた]
ハワ子さんがやられたって…本当か…？
か、帰ったら何か供えに行くからな…。
【盾の占CO、確定確認】
【皇の聖への黒出し確認】
【盾から俺への白出し確認】
だ。
またちこちこジョン君に伝えてもらうな。
[スピーカーの声が切れた]
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
仮時間・本時間だがやはり全員が議事を出すのはかなり先故暫定で決めておく。私のコアはだいぶ遅いので迷惑をかけるな…。
【仮23時】【本8時】あたりを予定している。
だが議事が出揃わなければ0時ぐらいになると思う。特に寝不足の人間は何人かいるだろう。皆無理だけはしないようにな。
さて…墓に収めてくる…。
[...はエディとハワードの亡骸を抱えると、墓を作りに出て行った**]
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
セニアとディアスか……実はちょっと悩ましい。
>>2:184でエディ自身がそれくらいのやりとりはすると言っていたのも気になってきてて、ディアスとの対話なら口裏合わせるくらいならできるか？とも。
だけど単体で見るとディアスは白いな。セニアは…すごく悩む。クレオ様はないと思うんだよな…。昨日エディと繋がらないって言ったように。
ここは後でもう少し詰めよう。
■3.何か質問があればしてくれ。それで判断して欲しい。
>>5
俺を吊ってクラスター襲撃でも灰３人の殴り合いだぞ。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
舞台脇の箱からだぜ。
エディ、ごめんな。
ハワード……まぁ、確かにそこしかねーけどなぁ（頭がしがし
【盾の占確定・及び商への判定確認したぜ】
灰の中では一番白かったクラスターなのは惜しいが灰から占確はでけぇ。こっからがふんばり所だけどなっ！
あと【議題も確認した】
個人的に■3.がすっげー嬉しい。俺も同じこと提案したかったんだけど、俺が言うと皇踊ラインの誤解を招きかねなかったからどうしようか考えてたんだ。
霊決め打ち必須！っていうとちょい尻込みすっけどさ。
灰はもう占えないだろうし（ごめんなクラスター）吊手は皇吊するなら残り１。
灰視点では自分以外の二人。それ以外は灰三人の中から狼が誰なのか【決め打たなくちゃいけない】わけだよな？ 結局のところさ。
で、だ。
俺はぶっちゃけ杖or教を信じるか皇信じるかって言われたら、後者の方が安全牌だと思ってる。あくまで俺個人の意見な。
まぁセイレン狼だったら決め打った時点で負け決定だし、下手すりゃ明日エピるんだが……
ま、帰ってからゆっくり考えるつもりだ。
教授 クレオフェーン＝レスト
[狐がちょこんと座って手紙を差し出した。]
【皇の聖への黒判定確認したぞ。】
【盾の占CO、商への白出しも確認した。】
ハワードとエディはお疲れ様だ…
霊ロラは確実に4dがくる。
今日の襲撃先がクラスターでほぼ決まりな以上、僕、舞、杖で灰は狭まらないだろう。明日は灰から3分の1の確率で吊らなければならないのだ。
だが、決め打てばそこで村の命運が決まってしまうのだ。
慎重に考えたいぞ。
舞か杖か、どちらかだと杖かな。と思う。
聖-杖ラインは、どうなんだろう。夜に改めて議事を見直す必要があるぞ。
皇-杖ラインは夜明け直前のやりとりとかも見て切れていると思った。
舞…議事見直し必須。
村視点でずっときていると思うしな。
霊ロラに懸念があったのも白視だ。
剣士 イグニゼム＝セニア
【議題確認】
１ｄ見てきたけど、一気に教授の人が怪しく思えてきたよ。
■3．について
心情的には真決めうちしたい。ローラー完遂させることが狼の一番手。それに乗っかるのはすごく癪だから。人形のボクが憤るなんて自分でもおかしいと思うけど。
精査したら変わるかもしれないけど、皇の言動を見る限り真と決め打って良いと思うんだ。最初から霊を騙る気だった狼かもしれないけれど、狼なら占い師を騙る風にした方が旨味があるはず。
教授 クレオフェーン＝レスト
[手紙がそっと置いてある。]
やはり単純に霊ロラ完遂するのは安易すぎると思うぞ。
聖が偽で有る可能性が高い以上、灰を削るべきだと思うのだ。
今日どちらを候補にあげるかは夜に戻ってから考えたい。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
たっだいまー！ いやぁ暮れだからか忙しくて大変だぜ。まぁ売れっ子の証だからな！ ファンのためにも俺は頑張るんだぜっ（ムキッ☆
さて、昨日までの議事を読んで……と言いたいんだが。
悪ぃ……すっっっげー眠い……昨日は本気で無理しすぎた……
でも先に寝ちゃうと回避COがあった時に対抗する気が無い＝村人ってバレるから絶対起きてなきゃまずかったんだよなぁ。
ま、まぁ結果的に寝ちまったんだけど……
だからとりあえず、殆ど1dの印象論になるけど答えれる分だけ先に議題回答しとく。
そのあとなるたけ気力振り絞って杖教・聖皇の議事漁るわ……ふぁ……
■1.▼杖 ●教
セイレン決め打つならこれだわな。逆はありえない。俺の中で。クレオを本格的に疑うのはセニア吊って続いたら。話はそれからだぜ。
■2.これはあとで頑張る
■3.杖教皇で誰が一番決め打てるって言われたら皇だかんな。ってかぶっちゃけ最初っからセイレンは半ば白決め打ち……
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
■4．素直に占い師候補だったからだろ。
対抗を出さなかった事で白確(予定）の占い師候補にはフリードも含まれるが、フリードはほぼ非占な発言してたしな。
ちなみにハワードが疑ってた相手が狼だからっていう理由だとすると俺になるから(鍛>>2:73)俺視点ではその可能性は０だ。
□5.腹筋は男の証だぜっ！
□6.ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？
す、少しだけ休んで頭すっきりさせてから議事読む ぞ……（ぐてん
教授 クレオフェーン＝レスト
[手紙がそっと置いてある。]
＞セニア
セニアは着眼点が違うと思うのだ。
占騙が良いと考えているようだが、実際に出たのは霊騙だったのだぞ。
それはエディにもセイレンにも言える事なのだ。
僕は吊られかけているエディが霊騙をするのは妥当だと考える。
ハワードは非占COはしていない。
もしハワードが占だったなら、白確なのだから即偽であることがばれ、無駄死にになってしまう。
狼は能力者のローラーをしたいのだから、そんなローラー失敗などというヘマは避けたいハズだと思うのだ。
剣士 イグニゼム＝セニア
質問飛んできてたので返答。
教>>17 実際に出た騙りの話ではないよ。皇は「最初から霊として動いていた」ように見えるの。１ｄの議題への追加とか、１ｄでのまとめのようなこととかね。冒頭じゃあ白確に占い師が居るかもなんていう未来予測は出来ないよね。
逆に質問。
・どんな布陣になるかわからない冒頭で、狼ならどんな風に振舞ってくると思う？ 一般論でも今現在狼っぽいと思ってる人（ボクとハイプリさんかな？）のことでも良いよ。
……それから、貴方はボクと同じで言い方で損してるのかな。「吊られかけているエディが霊騙りをするのは妥当」これは貴方の視点から見て聖狼は確定だということ？
剣士 イグニゼム＝セニア
■1．
▼教▽踊
●踊○教
素村っぽい教授の人と真っ白なｇｔｍｔさん。深読みすればｇｔｍｔさんも怪しくなるんだけれど。深読みすると大体読み間違えるので素直に考えてみた。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>2:139セニア
この議事の後半。村有利ってどういうところがだ？
俺は狼が●先なら占ＣＯする意味はあると思うんだが。何もせず黒確だからな。
剣士 イグニゼム＝セニア
■2．◆教＞踊（＞皇）◇
・教授の人
忙しいからならごめんなさい、でも残った灰二人の中で一番潜伏狼っぽいの。同じくらい素村っぽくもあるからすごく迷うのだけれど。
>>1:20 能力者を露出させたい意図。黒要素。でも狼ならこんな露骨な発言しないと思う。
>>1:38 占い師が確定したら占い結果はまず一回しか出ない。でも騙りが出たら占い師まとめは出来ないよ？ うーん、何を考えていたの？
>>1:41 ２ＣＯは３ｄより前に起こった方がマシという考え方は同意。
>>1:43 ２－２の可能性が高いと思っていた。なのに、能力者まとめ希望だった？ 初日ＦＯならむしろ騙りは出にくいということが判らなかったというのは素なのかブラフなのか。
>>1:46 ２ｄ黒発見ＣＯしたら占い師は確定しやすいというのはどういう理由からそう思っていたの？ それからなんでそんなに早期の占い師確定にこだわるのかな。
>>1:79 これとか前のｇｔｍｔさんの意見に納得して発言してる印象。素村人の素直な反応かとも思うけど、流れに身を任せるのって潜伏狼の動き方でもある。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
戻った。が、議事はあまり動いていないようだな…というか確かに考察！ ってなると発言しづらいことはあるだろう。
適当に任意議題を置いておくので、答えられそうなところを答えてくれ。全部答える必要はないぞ。議事がとまるほうが皆困るからな。
□聖が狼として霊騙りした理由は？
□ハワードは占い師に見えたかな？
□杖踊教皇の中で一人白きめ打ちするならだーれ？
□昨日の段階で霊・占は誰だと思ってた？
皇決めうちならばこっちも。
□聖が霊に見えない（狼に見える）理由は？
□皇が霊に見える（狼に見えない）理由は？
ネタ議題
□ところで私が占い師って予想外？
□息抜きに愛を叫べ
□フリードがいないので誰かご飯作れる人。
剣士 イグニゼム＝セニア
>>2:12 これは能力者を表に出したくないっていう趣旨だよね？ でも何だかすごく違和感を感じる。鳩からの発言だからかもしれないしボクが単純に頭足りてないだけかもしれないけど、もう一度噛み砕いて説明してもらえると嬉しいな。
>>2:159 これ、裏で相談していた狼には見えない。でも裏で口裏を合わせていたか、そもそもがやるっきゃないＣＯだったら狼の方がメリットに気づいていなかったのかもしれない。
剣士 イグニゼム＝セニア
・ｇｔｍｔさん
とっても白い人。怪しむとしたら、忙しそうな割には議事読めてる印象で判断的確すぎてるってところが実は裏で相談してる狼っぽいってところかな。
白要素は挙げたらキリが無い。例としては
>>1:23 占い回避させないことによって狼に確実に占いを当てるのと騙り防止の意図。とても白い。狼からは出ないと思うよ、この案。
皇とのラインをどう取るか。どっちも黒ということはまず無いと思う。あってもどちらかが黒。一番有り得るのは両白かな。
黒要素として挙げられるところが見当たらなかった。白決めうちしたいのだけれど、教授の人が素村人だったらｇｔｍｔさんが狼なんだよね。
剣士 イグニゼム＝セニア
・ＬＫさん
そういえば初日はまとめのようなことをしている。霊としての自覚から？ 狼なら最初から霊騙りをしようと思っていたことになる。どちらにしろ非常に前傾だね。
霊に●当てに反対してるから、ローラー完遂させたい狼かもしれないっては未だに思っている。でも、灰に占いを使いたいというのは白要素。ローラー完遂しても灰狼を炙り出されたら意味が無い。
>>2:13 「一人吊って次の日が来るのと一人占って白が出るのは同義」という発言。
ボクは２ｄで霊２ＣＯが出た場合にのみ霊に●当てすること前提で話していたのだけれど、これはどういう状況を想定して言ったの？
昨日回避しなかったボクと商人さんを黒視してたのはハイプリさんとの絡みから見ての消去法かな？（皇>>152>>153）
単純に誰が白か黒か判ってない印象。
>>2:180 この問いかけ、自分が狼なら出来ないと思うんだ。何故なら灰狼を言い当てられたら困ってしまうと思うから。
剣士 イグニゼム＝セニア
ついでに
・ハイプリさん 発言が少なすぎる人。そして回避霊ＣＯの人。普通に考えたら狼なんだろうけど。
>>1:25 聖狼なら教とはラインが切れてるのかな？
>>2:43 「4dが来た時点で狼が二匹とも残っているのが分かる」４ｄで狼二人残っていたらってそんなことがあるわけがない。その場合はエピだよね。これどう解釈したら良いんだろう。素ボケ？
>>2:50 聖が霊ならば「１ｄから場をリードしている場面も気になっている」と皇を疑うのは極自然。なのに、>>2:68皇の発言が印象に残らないというのは何故だろう。皇を霊騙りしそうな狼だと見ていたならむしろマークしているはず。
剣士 イグニゼム＝セニア
皇>>20 潜伏幅とローラーを２ｄから開始出来るかどうかが判断基準。
現状の灰三人に狼一匹潜伏されるよりは占い師のどっちかに一匹の方が吊れる確率は高い。しかも２ｄで霊能者が２ＣＯしてるのでローラーが早期から開始出来た。だから村有利。それに騙りだとボロが出やすいものだよね。
ボクはこう考えているんだけど、貴方はどう考えているのかな？ またボク視点漏れしてるのかもしれないから、教えてもらえたら嬉しいな。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
霊考察エディVer
>>2:43 「4dが来た時点で狼が二匹とも残っているのが分かるから(中略)霊に騙は出にくいと思っている」
今気付いたけどなんぞこれー！？ いやいや4d来た時点で狼1吊ってるのが確定なんだって！
エディは>>1:93で納得したはずなんだが……霊や占は対抗が出るのかどうかって気にするモンじゃね？ なのに騙りが出にくいと思う理論が思いっきり矛盾してるとはこれいかに。
っつか狼でも村人でもおかしい…素ボケ？
>>2:147 「村人は潜伏する必要がないが」
悪ぃ、すっげー違和感。能力者だったら「頼むから村人も潜伏してくれ！ 非能発言ヤメテ！ 潜伏幅ががががが」って思う事って普通にあると思うぜ？
まぁ潜伏ってまではやらないけどさ。能力者か否かバレないようにするって部分は村人も能力者も狼もないと思うんだけどなぁ。
▼商を覆さなかった理由にも納得いきかねる……よっぽど商黒と確信してるならともかく、商占の場合もだけど鍛占だった場合の方が▼商はやべぇ。
仮決定時に「自分が占い師だ。フリードは白なので吊れない」と言わないといけなくなるからな。確白状態の占い師がCOするハメになって初回襲撃とか本気で最悪パターンだろ。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
逆に▼商を決行したら鍛＝非占が確定。潜伏幅が狭まっちまう。
最初気付かずに▼商挙げてた俺が言うセリフでもないけどな！
>>2:148 霊占なしなのは、LWの身を守るなら霊占って言うべきか？ とも思ったけどフリード白ならどっちでもいい場面かなって。
>>2:178 で乗っ取られてる、と言うならむしろ霊占を押しても良かったかも？ まぁ総意としてなしだったろうけど……ごめんなぁ。
投票先：セニア
対抗の皇、確白の鍛、占先だった(確白するかも)商を抜いたとして。
盾はシフト案を白視と明言し、踊は最白。んで杖＞教だったので不自然じゃないな(>>2:50>>2:51)
>>2:184で誰かと言われればセニア、と既に言ってるし。妥当。
すまんエディ…気になる部分ばっかり引っ張ってきちまった…
ただ全体的に話題が霊＞占に寄っているのは真印象。
繋がっているとしたら……教杖どっちもありえる。
セニアを疑ってる姿勢だけど、切れてると言うほどでもないんだよな。議題でも第二候補だったし。どっちとも言えん…
うおおおおエディだけでもうこんな時間！ 俺、眠い……
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
残り杖教皇精査とか無理……とりあえず少しでも材料になるようにこれ置いとく。
□7.確白の鍛に占い師の可能性が残っていたから。占喰えても、狼１と引き換えとかびみょくね？
□8.可能性としてはありえると思ってた。非占発言は俺はないと思ってた。気付いてないだけかも。
□9.俺だよオレオレ。すまん冗談。その中では皇だな。
□10.霊：皇＞聖 占：フリードはなし。クレオもない。それ以外は分かんなかった。
□11.踊>>28>>29参照
□15.しゃーねぇなぁ。ほい[モロクの魔王の丸焼き]
剣士 イグニゼム＝セニア
皇>>20 あ。商人さんが狼だったら占い師として投票ＣＯしてきたかもしれないという話なんだね？ そっか、それは確かにＣＯするね、黙ってたら黒確定なんだから。て、商人さんのことを白決めうちしてたから失念してた。
剣士 イグニゼム＝セニア
あぁ違う。一度商人さんが占い師ＣＯしてきた場合のことも考えてたんだ。でも真占い師は商人さんを占って黒判定が出るから騙る意味が無いんじゃないかって思考停止してたんだ。
剣士 イグニゼム＝セニア
■4．襲撃先について考察
普通に、灰を狭めないためだと思う。昨日の状況から見てＬＷは灰に潜伏する以外に道は無かった。
ｇｔｍｔさん、昨日は夜遅くまでごめんね……。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
灰考察がさっぱり進まないぞ。人のことは言えないな…。
>>32
セニアまた視点抜けしてるぞ…占って黒しか出ないのは真狼逆でも一緒だ。2-2になった時点で対抗は黒オンリーだからな。だから騙るほうがベター。決めうちだけ防げばいいんだからな。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
霊考察セイレンVerー！
>>1:80を始め、昨夜までの｢回避COで霊2COになった場合霊に●当ては勿体無い｣という意思を一貫して通してる。
セニアとかは霊騙りするつもりだから●当てられたくない狼では、という見方をしてるみたいだけど……セイレンの発言を追うと、セイレンは霊騙りが発生したらロラ鉄板、っていう考えに見える。
皇狼ならそっちの方が危険とも……あぁ、でもセイレンなら●無しでも真乗っ取り出来るから、という見方も出来なくはないか？ でも俺はいい方向に捉えちまうなー。
>>1:133 俺のCTズレで投票COの混乱を危惧するのは好印象。狼ならそんなとこまで気ィ聞くのかなぁ。
>>2:30 霊●回避ありにした理由はちょい分からん。皇霊なら●にはほぼ当たらないんだから、回避なしでいいと思うんだけど。
全体的に同意するような事が多くツッコミ所ほとんどねーわ。
あと狼だとしたら初日から騙りに出る事が決まってる。CO予定がある人間の動きっぽいわ。
でも皇が騙役になるとしたら、相方は●にも▼にも当たらない奴じゃないと駄目。条件的に…厳しい気がする…セニアもクレオも、セイレンを差し置いて潜伏とか首かしげるぞ…
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
自分でも答えられそうなところは答えておこう。
□聖が狼として霊騙りした理由は？
占い騙ったとして、ローラーされたら終わるからじゃないかな。もしローラー+霊確で黒確したら占い師を襲うしかなくなる。そして吊りは杖or教のどちらかになる。
…と考えるとやはり杖or教のどちらかがエディの相方と考えるほうが自然だ。
皇が狼ならば、どう考えても占騙って投票COしたほうがよかったのではないかと思う。決めうち狙いにしては無茶だ。相方がつられかけた杖or教だとしても、どうしてそちらに任せなかったのかがかなり疑問。本人もそう言ってたな。
皇踊ならまぁありえなくはないのだが、それ潜伏したほうがいいんじゃない？ っておもうのだよな…皇は占には当たりかけていたが、昨日の段階では当たりそうになかったからな。対抗が誰にせよもし当たっても占い師を騙ってでもいけると思うだけにやはりちょっと考えづらい。
ただ決めうちはぎりぎりまで悩みたい。うっかり▼皇って言うかもしれないので覚悟しておくように（にっこり）
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
やっぱりいたりいなかったりだ。
>>25セニア
>>2:13は狼霊を先に吊って、真霊に占当て→▲真霊の状態の話だよ。真霊吊るために浮いた１手で怪しい灰を吊るのと、真霊は自分達で吊るかもしれないが怪しい灰に占いを当てる結果は一緒だと言ったんだな。
あと>>2:152等はエディとの絡みから切れてると思った３人を白と考察したな。
>>27
じゃあ村有利は潜伏幅と吊る確率の問題で有利って言ったんだな。俺は●狼の場合は博打で占を騙るとは思っていたが、セニアは商が●回避しなかっただけで商白を決め打ってたのが気になったな。って返事しようとしたら自分で気づいたのな。
教授 クレオフェーン＝レスト
＞セニア>>18
ちょっと、意図がよくわからない。狼の作戦で良いのかな。
冒頭から白確に占がいるかもというのはわからないのは当然だ。
僕は、占か霊のどちらか片方に騙を出すなら占には出しづらいかなって思ってる。初日の吊結果が確定霊による黒出しだったら、占騙りなんてロラってくださいって言ってるようなモンだぞ。だから、騙を取り下げるか、回避COして2-2にするしかない。相方も霊騙の準備をする必要があるんだよ。
霊騙は初日の吊り結果がどちらでも出せる。いや、もし吊りが黒だったら賭けになるんだけど。初日吊が黒で、残り2手の吊り手が3人の灰に集中する位なら、騙りに出て狼の居ない灰にも目を向けさせられる可能性に賭ける。
このときに必要なのは霊騙の信用度だ。だから、初日から準備するなら霊騙だと思った。
剣士 イグニゼム＝セニア
□聖が狼として霊騙りした理由は？
狼だったらあの局面で霊騙りするのは当たり前だと思う。占い騙りじゃなかったのは、ＷＳさんが占い師である可能性が僅かながらもあったから。つまり生存確率が 霊騙り＞占い騙り＞＞黙って吊られる だったから。
□ハワードは占い師に見えたかな？
正直に言うと、占い師には見えなかった。でもうまく隠している可能性も見ていたよ。
□杖踊教皇の中で一人白きめ打ちするならだーれ？
発言から見て踊。状況としては皇。教も素村人なところは白い。何でボクが狼じゃないのかすごく不思議。狼さんどーこー？
□昨日の段階で霊・占は誰だと思ってた？
昨日って回避がある前？ 後？ 昨日自分で何考えてたか忘れてしまったけど……
前だったら、商と聖は無いなって思ってたはず。潜伏以前に寡黙すぎるから能力者ならもっと喋ると思った。
後なら、霊：皇＞＞聖 占：踊＞盾＞鍛 教は発言が不用意すぎるので無いと思ってた。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
風呂上りほこほこだぜ！！
[...はビキニパンツ一丁で現れた]
んでもって今度は灰考察クレオver…段々短くなってるのはもうやめて俺のHPはとっくに０よ状態だからだ……許せ。
>>1:20 突飛過ぎて悪目立ちってレベルじゃねーぞ。ただ俺はこの部分は本人と言葉を交わして納得済み。
>>1:38>>1:41とか見るに「初手ミスで2-2になったらどうしよう」で頭がいっぱいだったようにも思えるな。狼だったら演技賞ってとこか？
>>1:46 あっさり趣旨変え。ただ思考の流れはあり不自然と言うほどでもない。むしろ素直印象。
>>2:45 何度もセニアに質問を繰り返し自分なりに答えをまとめる。素で自分がすっきりするまで突き詰めた感がする狼だったら演技（ｒｙ
序盤に俺が説得したせいか、俺の考えに近くなって●回避なしでーって方針になってるな。目的はやっぱり騙りへの牽制。
で、俺も地味に失念してたんだがクレオも▼回避が起こったらｱｯｰっていうのを見落としてると思うんだ。狼だったら▼回避は自分も相方もよほど安全圏じゃない限り念頭に置いとくもんじゃね？ って思うからどうにも素村臭い。
ただ全体的に発言はそう多くないから、ボロは出しにくいと思うぜ。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
□7.>>2:166の後半。今見返すとフリードが霊ＣＯしないのを見てから騙ったように思える。偽確しないようにの霊ＣＯでローラーに持ち込もうとしたのかと。
だからこの面子なら吊り第二候補に近かったセニアが狼かなとは思うな。
□8.ハワ子は占い師に見えたり見えなかったりだったな。どちらかというと村人だと思ってた。
□9.俺俺。冗談だ。教か踊…イーブンなんだよな…。これ決めうちって言わないな、すまん。
□10.非占：教杖 非霊ＣＯしやがった！と思ったのは教と商。クラスターはあまり気にして見てなかったな。
ネタ議題
□13.チラッと非占っぽいこと言ってたから占い先に挙げた。でも所々視点が違うと感じた所があったな。だから白いけど黒っぽい…？と思ってた。
こんな感じか？
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
すまん、まとまった時間が…。とりあえず出来ている所だけでも。
霊対抗なんてなかったかのように華麗に議題投下だ。
■1.▼杖 ▽踊 ●踊 ○教
ほぼＧＳ通りだが、杖で終わる気がする。
■2.■杖＞踊教□
[ディアス]
黒視して見て来たけど、やっぱり白いと思う。
>>2:97から印象は変わらなかったな…。正直、読む議事ほとんど同じ考えで動いてるように見えて疑えないんだよな。
>>2:76>>2:80以降の流れも村側だよなぁと…。
あと俺視点で申し訳ないが>>9を見ると>>2:154の時から俺を残そうと思っていたような気もするんだよな。仲間吊られて、なおかつ俺を残そうとしてる狼って…？と思ったのもあって白いかなと…。これがディアスの手ならかなり翻弄されてるんだが、あんまりないと思ってる。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
[クレオ様]
エディと繋がらないと思ってるぞ(>>2:152)。
やっぱり>>1:41の３Ｄで2-2になった場合「ローラーができず、3dから決めうちが要求される」なので→「早いうちに4人揃った方が精神的な余裕が違う」という思考が白く思うんだよな。ポイントが高いのは「精神的な余裕が違う」って所だ。精査する時間もないのに３Ｄで2-2ってやばい！という思考に見えたんだよな。
この辺非占霊ＣＯだったから●当てに持っていこうかとちょっと思ったがな…。
確かフリードが気にしていたと思うが、３Ｄで2-2になったら困るから初日に能力者ＣＯさせて食べようぜ！みたいな意思が全く感じられないんだ(>>1:43)。
>>1:46までのディアスとのやりとりからの議題変更も後ろに誰かいるようには見えないんだよな。
昨日の灰考察も特に引っかかるようなところはないな。霊真偽というほどでもないが、考えの推移は素直に入ってくる印象(>>2:157→>>2:159)だ。
難点は少々意味が汲み取りづらい言い方なんだろうな。だが、聞き返されての返答を見ても思考の流れは分かりやすいと思うな。
で、ちょっとセニアのはまだまとまってない。
商人 フリード＝クレベルス
うおおおおい、今帰ったぞー…。
後1時間で灰考察とか出来んのかよこれ…でもやんなきゃハワ子さんやエディさんに枕元で総立ちされちまうな。
ところで土産。物資の中にすぐ食えそうなのがあったから持って来たぞ。きっと女商人同盟が作ってくれたんだろ…感謝感謝だ。
【肉まん】【おむすび】【20個分のでかさのおむすび】【コーンのスープ】
2人の墓には…また寝る前に改めて行かせてもらうな。
んじゃ議事録見て来るぞー！間に合え俺！！
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
おぉ…おむす、び？
なんだこのどでかいのは…ディアスのか、な。
[自分は小さいほうのおにぎりに手を伸ばしながらもぐもぐ。]
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
ゆっくり急いでくれ。
頑張ってくれフリード。
灰考察が無理なら任意議題でもいい、考えやすいところから垂れ流してくれ。後は意図を汲む。
そしてディアスに気づかれないうちにおむすびと肉まんを頂こう…。
[...は[ダージリンティ][ロイヤルミルクティー][コーヒー][キャラメルマキアート]をそっと並べた]
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>38クレオ
初日の吊りが確霊による黒って、それ吊られる狼が占騙るなり霊騙るなりしてないか…？それともその思考を逆手にとって黒出しした霊の信用を貶めて真印象を貰う……という作戦？
ついでに初日吊りが黒確したら騙りロラでお疲れ様だぞ。
剣士 イグニゼム＝セニア
皇>>37 前半。あぁ、そうか、飲み込めた。灰に吊りを使うのと占いを使うのが意味同じと思ってたということ？ ……同じなの、これって？
教>>38 あれ、ボクと同じ視点落ちしてる。占い師騙りの狼は偽確定を防ぐために真占い師と同じ結果を出すかお互いに黒出しするかだと思うよ。そうしたら霊に騙りを出す必要は無い。ボクも占い師騙ってくるならどこかに偽黒判定出すでしょ普通、って思ってた。そんなわけないよね。
素発言？ それともわざと間違えてる？ 質問一個だけじゃまだ判断つかないな。
教授 クレオフェーン＝レスト
や、やっと帰れたぞ！
＞クラスター>>36
や、やめてくれ！
皇-踊はそんなことがあったらどうしようと思ってた所なんだぞ！
ええっと、3人灰の中に狼2人はとっても狭いと思うのだぞ。
ならば、どちらかに騙を出して能力者も巻き込んだ5分の2の方が灰の殴り合いになったときに、うっかりばれることが減るかと思うのだ。
うう…だ、だが灰に狼が居ることは間違いないのだぞ。絶対に見つけるのだ！
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
うおおお間に合った灰考察セニアVer！
>>1:32 昨日も言ったけど、結局セニアは能力者を守りたいのか、能力者もろとも狼を潰したいのか分かりかねる。
一応クレオの言葉を借りるなら、潜伏希望だけど出ちゃった場合は攻撃用に使う、見たいな感じ？ らしいけど…
やっぱりどうにも根底にある思いって言うのがよく見えない。安定してないと言うかフラフラ感。
>>1:95 重要度は吊＞占ってのは激しく同意。占は狼を探し追い詰める手段だけど屠る事までは出来ねーもんな。
>>1:151 「回避する気を起こさせない」 意気込みは買うが、●ならともかく▼回避しない狼はまずないわな……黙って吊られるとか誰得。
>>2:6 「占い回避を餌に狼を表に出せば」 ↑では回避する気を削ぐ作戦だったはずなのに、今度はあえて回避させて吊る作戦になってるんだが……
>>2:90 占騙が出ないように●回避無し案。け、結局セニアの主軸の案が分からない……かなりブレてるような印象を受ける。
>>2:91 聖杖狼だとしたらなんと言う仲間切り。これはちと危ない気もする。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>35ディアス
>>1:18から言ってる通り、俺は２Ｄで霊ＣＯがあれば霊ローラー希望なんだよな。真霊で最初っからこんなこと言ってるのはどうなんだといわれたら素直に土下座しかないんだが。
何だかんだ言って、潜伏はできると思っていたから●回避ありにすれば先に狼が引っかかると思っていた(吊り回避で占騙られたらしょうがないが)。ローラーで確実に４Ｄまで引っ張っていけば発言からも色々見えるものがあるだろうし、占の判定も落ちるからな。
占に情報を落としてもらいたいとは>>1:55から言ってるが。
例えば１Ｄ●で狼当てて、それが占を騙ったとしても、まぁ吊るだろ。その時の襲撃は真占だろう？占いは１回しか出ない。狼は当てたが情報のない灰は案外広い。
それなら霊騙り枠を残しておいて霊はローラーだろうけど(その場合吊り回避で占ＣＯはない)占結果を２回だしてもらいたかったんだ。霊２ＣＯなら占確は高かったし。
お前それ真の行動じゃねぇ！って言われたら……何とも返事のしようがないんだが…。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
>>2:114 純粋な疑問。【回避無い】って言い回ししたの何でだ？ 聖が霊確した場合の吊候補にセニアは入ってたけど、対抗が出るのか、また確定したら誰吊りにシフトするのか。その時点じゃ不明だろ？
すまん、やっぱり俺にはセニアの考えが理解しづらい……どうにも考えがあちこちに飛んでて結局どんな思考を基盤に動いてるのかうまく読めない。
俺がInt1なせいで分かってやれなくてごめんなぁセニア。
詫びに動く大胸筋を触らせてやろう（ピクピク
よって■2. ■杖＞教（＞皇）□になる。灰考察は個別でやった通りだ。
……相変わらず目が滑るなー。ホント悪ぃな。
んでもってさらに悪ぃけど今日はさくっと休ませて貰うわ。流石に昨日のは身体に響いたぜ。俺が倒れたらファンが泣いちまう！！
CTズレててマジすまん……でも限界。許せ（がくっ
い、一応少しだけ目ェ通すか……
教授 クレオフェーン＝レスト
ええと、>>38にいろいろ補足するんだぞ。
>>47吊られる狼が騙る。それでも良いと思う。だが、それってある程度の前準備が必要だと思うのだぞ。回避COした時点でバレてしまうケースも無きにしも非ずなのだ。
だから、あえて吊られる道を選択することもあり得るのではと思ったのだ。そして、吊り結果が黒なのに、騙が出るか？という思考を逆手に取る、だからこそ有効な手ではないかと考えた。
初日吊りが黒確定なら騙り乙なのはわかってるぞ。初日吊りが狼だったら次の日の判定は割らなければならないのだ。
>>48いや、初日吊りが狼なのに占COしてる暇あるの？という話だぞ？
剣士 イグニゼム＝セニア
皇>>50 あぁ、えっと、なんとなくは判った。でもまだ引っかかるのはボクがまだ霊に●当ては有効だったと思ってるから？ 今がこんな状況だから余計に強くそう思ってしまう。
そして返答忘れてた。
盾>>34 あれ？ えっと、商人さんが占い師の場合。狼さんが騙るつもりがあるのなら●先は商人さんで、黒出ししないとつじつまが合わない。あぁ、本当だ。
あぁそうか、商人さんが占い師ＣＯしてきた場合のこと考えてたのに変に考えがまとまらなかったのって、もしかしたら狼の場合と真の場合をごっちゃにしてたからかな……。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
仮時間近いけどやっぱり出揃ってないよな…。
ディア、おやすみだ。本を確認してもらえればかまわない。見るからにディアは吊り候補じゃないしな…考察は受け取ったぞ。
仮近いので考察じゃないが方針を垂れ流す。灰考察してる時間が正直に言う。夜中までない！
なので■3だけ集計する。
商人 フリード＝クレベルス
■3.だけ集計すると聞いて！！！！！
こんだけ出す、すまんクラスターさん…！
■3.大部分で真だと決め打ってる。霊に●を当てる事に関してや占いを灰に当てたいと常に言い続けていた点かな？潜伏するだけが能力者じゃないというかな。後の為に多くの情報を残したかったんじゃないかと俺は捉えたよ。そうじゃないって言われたら切ない。
エディさんは…似たような体勢だった俺が言うのもなんだけど文字通り潜伏してるだけで霊COだった＝狼探してた？と思ってしまうんだよ。そういう事だ。
どの発言が、と明確に言えなくて大変申し訳ないがな。
■4.ハワ子さんが占だと思われたからとしか思えないかなあ。俺を吊るのはちょっと…と言った所辺りか？本当に真占かも知れないというか。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
その前に自分のも提出。
■3．決め打つ。
すまないな…ハワードが残っていたならローラー完遂をしたのかもしれないが、私はどうしても納得が出来なかった。>>1:178。狼が表に出ている。しかものっとられかけてる。なのに【了解】したのは性格かもしれないがどうしても真に見えなかったんだ。真ならば通らなくても反対してほしかった。吊り手で真を吊ることが、どれほど村にとって不利かはわかっていたはずなんだ。勿論性格も、立場的にどうしても通らないだろうことは推測できたのだろうが…条件付賛成ではなく私は最後まで反対してほしかったんだよ…。
もしセイレンが狼ならエピで土下座だな。本当に。
エディ単体では正直、黒く見ていなかった。かなり迷ってるイメージがあるし、素で聞いてきているイメージが強くてな。セイレンは逆に理解力があるのに私を理解しにくいなと書いているところとか、ちょっと黒いなって思うところはあったんだ。単体で言うとイメージでは聖＞皇だったんだ私は。全体の意見を考えると多弁で考えが表に出ている皇のほうがどうしても白く感じていたが。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
■３
教>>11保留 剣>>12 踊>>15 商未提出 皇言うまでもなし。
現在のところ決めうち気味のほうが多いので方針としては【灰吊りすることにする】
素直にセイレン狼で今日狼吊れなかったら、エピでハリセンを使おう。
[...はどこからともなくハリセンを用意した]
商人 フリード＝クレベルス
盾>>59
うう、すまん、灰考察が間に合ってねえ…。
とにかく■3.については灰吊りで了解だ、提出が遅れて申し訳ないorz
残り急いで書いてくる。キャラメルマキアート貰うな～。（ズズズ
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>54クレオ様
とりあえずイレギュラーな案を考えているのは分かった。
えーと、吊りになった時点で占を騙り、対抗を出して、例え狼から吊られようとも(どうせ吊り先だし)真占食べれれば僥倖…と、見るんじゃないか…？
それとも最初っから仲間内で、お前吊られてね。俺霊騙るから。みたいな打ち合わせをしてるとでも…？それするくらいなら最初から狼内で、どっちが●▼当たるか分からないから非占霊っぽい発言はやめような。みたいな事するんじゃないか…？
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
[...は[20個分のでかさのおむすび]を一口で飲み込んだ]
皇>>52 返事さんきゅ！ お前がロラばっちこいなのは見てて分かってるから大丈夫。だからこそ真視してんだけどな。
んで。お前は自分をエサに狼１誘き寄せて、ロラで確実に始末しつつ延長戦に持ち込むつもりだったって事かな。
確かに占と狼が相打ちしても霊１灰５って地味にキツいな……俺どーしても最初に狼吊れれば超有利、みたいな楽観視するクセがあるみたいだ。理解理解。
まぁ真としてどうなのかは、他の奴らに判断任せるわｗ
よし！返事したし寝るか。リロードするたびに議事増えててキリなくなってきたから諦める…
盾>>56 悪ぃクラスター…先に休む。あと頼むわ…出せるだけ出しといたから、それで許せ（ばたーん
[...は大の字で眠りこけている]
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>59
…く、クラスター…？
[ハリセンを持ち出した相手にびっくり。]
と、とりあえず今日間違っても大丈夫だとは言っておくが…明日が来たら来たでうっかり吊られそうなので…今日終わらせたい…な。本気で…。
>>64
……クレオ様…
[...は思わず吹き出した。]
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>55セニア
どの辺が引っかかるんだろう…。いや、俺もセニアの案のメリットは分かってるぞ。ただ失敗した場合のデメリットの方が俺は気になっていたから灰占いの方がいいと思うと主張していただけで…。何だろう？何が食い違うんだ？
剣士 イグニゼム＝セニア
踊>>51
「潜伏希望だけど出ちゃった場合は攻撃用に使う」で全て集約されているよ。狩人が居ないのだから出たらもう食べられるしか無い。それくらいなら狼も巻き込んで欲しい。って。ふらふらしてるのは自覚してるけど、それで黒視するなら何故教授の人は白視なのかな？
>>53 ？？ 昨日の吊り第二候補はボクの他に教授の人も居たよ。聖が回避してきた、第二候補にはボクと教が控えている、そしてボクは能力の無いただの村人。万が一教授の人が回避してきたら占い師が食べられてしまうって、その時はそう思っていた。おまけに対抗のことがすっぽ抜けてた。そして発言してみたらすぐに皇の対抗があって……その後の嘆きは灰ログをご覧ください。
貴方がＩｎｔ１ならボクはＩｎｔ－１００だよ。視点が崖から落っこちすぎ。くすん。
剣士 イグニゼム＝セニア
【灰吊り了解】
教>>64 ……。演技じゃ、無いんだよね？ なんだかすごくわざとらしく見えた。レアな状況だけ答えてはぐらかそうとしてるような。間違い指摘されたら素村人だから間違えたよ、って言うための準備みたいな。
ボクの灰考察の中に書いた貴方への質問にも答えてほしいな。もしも答えが無ければ貴方を狼だと断定したいくらいだよ。
剣士 イグニゼム＝セニア
皇>>66 貴方が失敗した場合のデメリットを気にしていることは判っているんだ。本当にどうしてこんなに納得いかないんだろう？
踊-皇ライン、無いとは言いきれない。二人とも、発言を見るたびに、あれ？ って違和感があるのは確かなんだ。でも二人の圧倒的な白印象に紛れて質問までにはまとまらない。
ｇｔｍｔさんへの質問が思いつかない。ｇｔｍｔさんが狼だったら、村負けちゃうよ。
教授 クレオフェーン＝レスト
＞セニア
>>21のことか？気づかなかったぞ。
・1つめ、占騙が出たら霊CO、それでも騙りが出たら村人は全員確白。この段階では、最低1回は安全に結果の出せる占より、初回に襲撃されると判定のでない霊を重視したのだ。だが、良策ではなかったな。
・2つめ、能力者は確定するんじゃ？という甘い考えと、もし2-2になったら村人は皆確定白なのでそこからまとめをやればいいと思った。
・3つめ、2dに真による黒発見が出たら、占先をまず吊る。ここで占先が能力者COして信憑性があるかといったら否。何もできず黙って吊られる以外無い。
そこでそれに対抗するため占対抗を出す。だが占先は吊られ、霊を騙るものは居ないので翌日には結果がわかり、偽占が確定するため対抗も出せない。
LWは潜伏し、襲撃するしかないんだぞ。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
すまん、なんていうか印象論考察になってる。
単体考察
ささーっという感じで本気ですまない。
踊
正直に言うと白い。たぶん今日セイレン吊っても明日ディアを吊る選択肢が見事に出てこない。だからここが狼なら村の皆にお詫びだ、動きが白すぎて吊れる気がしない。
個人的に白決め打ったのは>>1:172だ。ところどころ占い師ブラフ撒いてた上に、ここでも撒いてる。騙るつもりかとちょっと考えたが、そこまでやってたら逆に怪しい。素直に村人のブラフに見えた。…狼で占い師の盾になろうと考えてこんなブラフ撒いてたら本気で演技賞ものだ。正直に村人の動きにしか見えていなかったため、疑えないのが現状。
ここが狼だとしたら…占えなかったことが痛いな。
質問入れておこう。
>>9 皇踊ラインで疑われるかも、って考えたのは何故だ？ 両方とも白めに見られていたのに、いきなりそう疑われるかも？ って思う心理がちょっと不明だったんだが。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
杖
皆の言うように意見ブレはすごく激しい。しかし多弁なのが狼に見えない理由でもある。1dと印象は変わっていない。ついでに聖と杖が狼だとしよう。…>>2:91といいエディの>>2:148といいお互い切りすぎにも程があると思うのだ。同じ理由でセイレン狼でもセニア狼はないと考えてしまう。狙ったとしたらすごいな。視点漏れが倒せないって本人が言ってるが、狼だとしたらもう少し考えて喋るのではないだろうか…どう考えても垂れ流して視点漏れしまくっているようにしか見えない…狼の視点漏れではないようにおもう。思い込みかもしれないがな。
>>18の質問は同意した。後半になってようやく定まってきた気がするのだが、戦術論で迷走したのは何故だろう？ 序盤が狼の迷走に見えるといえば見える。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
教
最初から最後まで素直な印象ではある。正直に言うと言葉で損しているのかもしれないが、私には黒く見える。素っぽいから、で放置されているような感じがするのだよな…ロックオンですまないが。とはいえ…こっちもセニアと同じく抜けてる、んだ、よな…。
発言が少なめ。理解しづらいのが黒く見えている原因かもしれない。かと思えば>>2:122>>17など、霊騙りについての発言は結構しっかりしていたりするのが逆に違和感。
>>2:157 聖吊りで迷っているのが…聖真だと村人で聖狼だと切れない狼に見えるな。>>11もそうだが、迷っているのか保留といった形で後出しになっている気がするのが黒要素になってる。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
以上から私の希望は
■1．▼教▽杖
占い結果は出せないだろうが…●踊。
＼|皇踊商盾教杖
●|踊教＿踊＿踊
○|教＿＿＿＿教
＼|皇踊商盾教杖
▼|杖杖＿教＿教
▽|教＿＿杖＿踊
商人 フリード＝クレベルス
かなり遅くなって申し訳ない。
■1.▼杖 ▽教 ●踊
■2.■杖＞教＞踊□
杖⇒結局未だに引っ掛かってるのはデメリを伝えなかったこと。しかも理解してて言わなかったとか。後少し引っ掛かったのが、2dで占回避なしと言った事。なんとなくこれか？という事はあるが、それはまず踊>>53の問いに対しての回答を見てから言いたい。踊も同じ部分で質問しているけれど、俺の思っている事とはまた違うかも知れないからな。
教⇒昨日までは素村人、で見てたんだけども。聖狼だと考えた時に「お互いフォローし合えない狼」としても捉えられるかなと穿った見方をしてみた。要するに素でミスの多い狼…？考えすぎだとは思いたいけどな。聖狼だとして、潜伏しっぱなしなのを指摘なりなんなりはすると思うんだ。悪く言うようで済まないが、素ミスが多い教だとあり得ない事もないかなとも。ただ俺の主観でしかなく言い掛かりにしかならないだろうから。
踊と同じような意見が多く、かと言って追従でもないような印象を受けた。今の所杖のが黒く見ている為間に挟んだ。
剣士 イグニゼム＝セニア
教>>70 全体的に判りにくい……。ボクが言えた義理では無いのだけれど。
・ひとつめは霊判定が出せないことを危惧していたんだね。占い師は一回は保証されるけど霊はそうはいかないから、と。まぁ納得かな。
・ふたつめはとりあえずまとめ役を出すこと重視だったのかな。能力者保護とかは二の次だった？ 序盤の議題解答見る限りでは確定白まとめにこだわってて視点漏れしていたみたいだからこれも一応納得。
・みっつめ。２ｄの黒出しで占い師が確定しやすいことの考え方はわかった。それで、どうして占い師早期確定にこだわっていたの？
>>23がメインの質問だよ。これも議題解答出してからで良いので答えて欲しい。
それから>>18の最後の問いにも答えが返ってきていないよ。
剣士 イグニゼム＝セニア
忙しそうなのに本当にごめんなさい。でももし貴方が狼だったら、パラディンさんも言っているけども素村人っぽい＋発言少ない、で放置されている感満載なんだ。そんなので吊り逃して負けたくは無い。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
夜も遅い。さすがに仮決定を出すぞ。
仮決定
【▼杖踊】
多数決だな。クレオがまだだが自吊はないだろう。
正直まだ迷ってはいる。杖は皇踊ラインも見ているようだし、ぎりぎりまで悩みたい。
★本決定が昼になったら都合が悪い人はいるか？
いないようならぎりぎりまで悩みたい。今日で終わるかもしれないのだからな。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
すまん、かなりセニアの議事に手間取ってるんだが…。
＞セニア
すごく抽象的な質問していいか。
１Ｄから今まで、何を重視して話してきた？>>2:20みたいに考え方が変わったところもあると思うんだけど、誰それの意見を聞いてこう思ったとか。できればアンカー付きで欲しいんだが…。
質問の意味分かるかな。上手く言えないんだが。俺の>>52みたいなやつ。
セニアはさ、全体的に受け答えの抜け具合・ブレ具合が黒要素の積み重ねになっている。分かりにくいんだ。
この時こう考えてたよ！だからこう言う提案だったんだ！！というのが見えない。そしていつ思考転換したのかも分からない。つまり意見が見えないしブレてる。それ故、思考が追えない。
今こんな感じなんだよな。白視しようとしても難しいというか…。クラスターは理解しているみたいなんだが……。
剣士 イグニゼム＝セニア
・ｇｔｍｔさんに質問。術式回路が大分熱をあげてきたから、見当違いな質問だったらごめんね。
占いよりも吊りが重要と考えていたのに、踊>>35霊ロラ鉄板案の皇が真っぽく見えるのはどうしてだろう。
皇が狼であればロラさせるほうが危険なの？ 狼は騙りに出たらローラー完遂させることが使命だとボクは考えているのだけれど。貴方の考えはそうじゃないみたい？
>>63 確実に延長戦に持ち込めるという考え方は確かに白く見える。でもロラ完遂した後だと残り一手で残った灰から狼吊れるのかはとても疑問。
商人 フリード＝クレベルス
まだ見ている所だが一応確認は出しておく。
【仮決定了解だ】
俺もまだ読みきれてない所があるからもう少し見ておきたいかな…なんか見落としや言い掛かりが多い。
本決定はいつになっても確認は出来る、構わないぞ。
で、セニアさんに聞きたかった事は>>67と同じ事だったので忘れてくれ…すまん。
今日は謝ってばかりだ、流石にしょげるぞ…。
剣士 イグニゼム＝セニア
盾>>79 遅くまでお疲れ様。その選択肢なら【▼踊】だよ。
☆ボクは不都合無し。
皇>>80 自分の発言見てくる。そんなに判りにくいのかな……。
剣士 イグニゼム＝セニア
……あ。【▼杖●踊】ということ？
ごめんね、なんだかフォントがおかしくみえる。
一応【仮決定反対】。無いとは思うけども聖が真霊なら村ストレート負けなんだもの。
教授 クレオフェーン＝レスト
ぽんぽ痛くなってきたぞ。（さすさす
うー、ごめんだ。そろそろ限界だぞ…
▼杖●踊
踊：常識的に考えて白い。ここが狼だとホントどうしよう。
非常に村視点。1dのやりとりで特にそう思ってた。
>>2:154霊ロラ慎重論。考えがしっかりまとめられてて、白印象。
>>2:32踊→聖を判断できてない、▼商▽聖。>>2:76で▼聖▽商に変更
>>2:80で再度言ってて反対を明言してるな。
>>2:52聖→踊追従印象。最白。ラインだったらこんなあからさまなことするかな？という印象。
★>>2:76の「最初すっぽ抜けてた」っていうのは何？
教授 クレオフェーン＝レスト
杖：視点があっちこっちに飛んでいて、意見をくみ取るのが難しい。今日は全体に焦りが見える。
>>2:141霊ロラ賛成派。でも3d入ってからは>>12で変更だ。
★変更に至った理由を聞きたい。
>>2:88●皇▼聖、「本当は商と聖逆」>>2:91▼聖を「潜伏狼っぽい所」
>>26聖考察有り、最後、皇を霊騙しそうな狼とみていたら～の節。単純に皇を対抗の可能性がある狼だと思ってなかったんじゃないだろうか。結果先にありきになってると思う。
どう解釈したらいいか悩む所が多すぎる。だけど、とにかくしゃべって混乱させようとしてる狼というよりは、単純にいろいろな可能性を考えすぎてうまく説明できなくなってるだけだと思う。そういうところは村人に見えないこともないんだけど、踊と比べるとどうしても相対黒。だから占に当てたかったんだ…
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>72クラスター
確かディアスも言ってたか…？杖>>2:91の▼聖▽商が仲間切りにしては酷いとか。
だけどさ、それディアスが既に>>2:80で商吊るの反対って主張してんだよな。だから、俺それはエディのラインから見てった時にそこまで切れてる希望じゃないなと思ったんだが…。
>>2:88「本当は商と聖は逆なんだけど」って言ってるし、元々は▼商▽聖だよなぁと。
教授 クレオフェーン＝レスト
昨日の占吊希望だけを取るなら僕が一番黒い。
でも、霊COする予定だったのなら、あえてライン切りをしたのだと思う。
教授 クレオフェーン＝レスト
＞セニア>>23
どの辺に違和感だろう。
真に●が当たった時に回避すると、相手によって狼はその能力者を確定させて襲撃するか、騙を出して攪乱させるか、選択することができる。
狼に●が当たって回避すると、対抗が出るだろう。狼が対抗能力者を襲撃することはまずないだろうと思うが、どちらが真かという判断は常に決め打ちを要求される確率が高い。たとえ2dからロラ開始できても、安易にロラを行うのは狼の思うツボだからな。
だから、回避禁止にしたほうが狼は黙って占われるしか無くなるのだ。
確定白に能力者がいるかもしれないと思わせた方が騙りも出しにくくなる。
だけど、詰まるところ能力者を回避して、狼をピンポイントで当てられることが理想論。
>>18
エディが真でも当然COする場面だが、偽なら黙って吊られる位なら確定される可能性がある占よりも、霊を騙った方が妥当。
教授 クレオフェーン＝レスト
＞セイレン
聖を吊りに出したくなかった仲間ならありそう？って誰か言ってたよね。
僕、聖を能力者かと思って吊り第一希望に出したくなかったのは事実。
だから聖が霊COする予定だったら、素直に切る方が自然かな。踊と杖はそれが当てはまると思った。
教授 クレオフェーン＝レスト
皇が偽の可能性を考えてない訳じゃない。
皇が偽なら、吊られかけてた聖が霊COしたから騙りに来たのかな。でも杖-皇なら杖が騙る方がよかったはず。占候補だったと思うし。
杖騙なら霊ロラは十分あり得たと思う。そしたら、皇ならあと1手逃れられるんじゃないかな。
考えられるのは、聖が吊られかけてるという状況だったから真乗っ取りができると踏んできたんだろうか。
教授 クレオフェーン＝レスト
>>94は無理があるようにも思う。
皇-舞ラインなら、両潜伏して灰3分の2にするより騙り出して5分の2にするほうが良いって意味では有り。
だとしたら▼杖は悪手なんだけど、現状聖偽視してるし、舞も狼だっていう決め手が無いのだ…
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>93クレオ様
２Ｄの踊が商吊り反対して聖吊りを言い出した理由が分かってないみたいだ。>>28の後半を読んでからもう1度２Ｄの仮決定前の流れを読めば分かるかも。
商人 フリード＝クレベルス
うう、議事録に追い付けねぇ…何も出来てないが休んで来る。
皆、無茶はするなよー。
[...はその場で毛布にくるまって眠った。]
剣士 イグニゼム＝セニア
スリープモードに入りかけだけどセイレンへの返答。ごめん、一日目しかまだ見れていない。
>>1:32この最初に言っているように、ボクは狂人が居ないことになれていないの。だから能力者の回避は●▼両方って固執してた。
霊の片方に●当てたいというのは、何度も言ったけども吊り手を無駄にしたくないという気持ちから。あとこの時点では本気で騙り抑止出来ると思ってた。
>>1:70ここで２－２の怖さに惑わされてた。
>>1:86これの中段はどっちかといえば灰を占って確白を作れるという意図。
それから最初から占い師を表に出させようとする人は怪しく見ていた。鍛>>1:50とか教授の人とか。占い師出してさっさと食べたいんだろうかって。●鍛だった理由もそういえばそもそもこっちだったな、聖>>1:94と同じ理由もあってそのほうが印象強かったから（というか忘れてたから）挙げそびれたけども。
剣士 イグニゼム＝セニア
踊>>1:78の意見にはすごく納得した。確定白に能力者居る可能性あるならうまいこと村人だけに当てていけば能力者が確定して灰もかなり狭まる。
それでも●回避どっちもありが良いと思っていた。回避ありなら３ｄ２－２はまずならないと思っていたから。そして一番嫌だと思っていたのは３ｄ２－１で確定能力者が食われた挙句に村人吊ってた場合だと思っていたからそれだけは回避したいと思っていた。
剣士 イグニゼム＝セニア
教>>87 焦るのは当たり前。万が一聖が真霊ならボク吊ったら終わりだもの。
☆変更に至った経緯
まず、そもそもボクは霊ロラ完遂反対派。それは皇とのやりとりを見てもらえば判る。さらに皇を真寄りに見ていたことに加えて盾>>5の提案があったから。
でも霊ロラ完遂に完全反対だったわけでは無いよ。霊ロラ完遂なら確実に４ｄが来て灰の考察を深めることが出来る。それから４ｄが来たら聖が狼なのか吊った灰が狼なのかわからなくてまた混乱するのは、ちょっと嫌だなって思ってたし。
後半、ボクに関する印象はほとんどその通り。結構鋭いのになんであんなに露骨な視点漏れを起こしているのかがとても疑問。鋭い故なのかな？
剣士 イグニゼム＝セニア
教授の人、お疲れ様。質問かっ飛ばしまくった後に気づいたのだけど、議題解答後回しにして答えてくれてたんだね。ごめんね、全然気づいていなかったよ。答えてくれてありがとう。明日起きたらしっかり吟味します。
剣士 イグニゼム＝セニア
あぁそだ、落ちる前に。
踊皇への違和感が見えた。占い師確定させて霊に騙りを出させるのって、狼有利じゃない？ というかもろにこの現状だね。考えうる限り一番潜伏幅が広いよ？ 確かに狼一匹確実に捕まえることは出来る。でもＬＷを取り逃す可能性が一番高いような。
すごく議事が誘導されてる感があったの。具体的にどこかってまとめようとしても考えてみれば違和感が無くなるとかそういうのばかりずっと繰り返してた。ボクの気のせいかなって思ってたんだけど……多分、これ？
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>103
ちょっと脱力しかけた。
もーセニアの電池引っこ抜くぞぅ。
えーと……なんだ、どう…説明し直せば良いんだろう。
とりあえずディアスは霊を騙りやすくしようとはしてない、とだけ言っておこうかな…。してたのは俺だ。俺。
すまん。上手く説明できる気がしない……。起きて気力があればまとめる…。
商人 フリード＝クレベルス
おはようさんー…少し早い目に起きて見直しタイムだ…。クレオ様のはやり直しだ、あれはないわ…。
また議事録の海に溺れて来る。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
おはよーさん。さて朝食喰うかー。
[...は宿中の食べ物の9割をもりもりもぐ]
んでもって返信な。今後鳩だからこれが最後の長文になると思う。
杖>>67 確かにクレオもフラフラしてる。でもクレオは意見を変更するまでに、自分で考えて納得して趣旨換えした、っつー意思の流れが見える。でもセニアには見えない。その違いだな。
考えた結果、意見を変えるのか。どうとでも動けるように、意見を変えるのか。
「万が一教授の人が回避してきたら占い師が食べられてしまう」
すまん普通に意味が分からん。それは教が何COする事前提なんだ？ 教占で回避すると困るから自分を吊れーって事か？
対抗→ロラの事はお前も重々承知だったはずなんだけど……ま、いいか。
結局何が言いたいかって、対抗発生してロラに移行する場合には吊先に上がらない人間が早々に回避なしなんて言ったら占の潜伏幅を狭めるぜ。
杖>>69 違和感まみれのお前が言うか？ 悪ィ…すっげぇ矛先を逸らそうとしてるように見えるぜ。白だったらマジすまん。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
盾>>71 アンカー間違ってるドジっ子さんめ。>>2:172はブラフっつーか補足っつーか。
俺は一瞬、「鍛本人が占い師だから占い師への指示出し忘れてる！？」と思って慌てて付け加えたんだ。まぁどっちにしろ商が非占だったし鍛しか食うとこなかったんだけどさ…お前が占で助かったぜ。
後半。ぶっちゃけ俺は1dから皇白決め打ち気味。だけど昨日は皆霊ロラ考えてたろ？ なのに灰の俺が狼かもしれない相手を庇ったらラインだ！ っていう奴が絶対いると思ってたぜ。現にそこにいるし（セニアを示し）
俺自身も、根拠ない相手を庇う奴は訝しむ癖があるしな。でも正直セイレン白い…
盾>>79 ▼杖なら【仮決定了解】するぜ。
流石に教を白決め打ちして、明日杖吊るなら今日俺吊ってもいい、と言えるほどクレオを信用してるわけじゃない……セニアはラインの部分ではびみょいしな。でもセニアで多分終わると思うんだけどなぁ…
皇>>80 同意せざるをえない。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
杖>>81 勿論霊ロラ完遂させてLWを守るのが騙狼の役目だと思うぜ？
問題は【じゃあなんでセイレンが出てきたのか】って事。杖or教を騙りに出して皇を潜伏させた方が絶対に勝率は高いはずだ。杖or教と皇、どっちが潜伏に向いてるかなんて比べるまでも無いと思うけど。
教>>86 「最初すっぽ抜けてた」のは『鍛占なら商吊は出来ないから、商は吊先に挙げてはいけない』って事。何がいけないのかは>>28>>29を参照な。
まぁ、俺だけじゃなくて皆忘れてたみたいだけどな（鍛盾除く）
杖>>103 俺がどれだけ『騙りが発生しない状況』を作ろうと頑張っていたのかと小一時間！
>>100でお前納得したんじゃねーの？ 俺が騙出ないように動いてる派だって。
セニアは持論がコロコロ変わるんだよな。村人なら頼むから自分の考えの基盤は持っといて欲しい。
だめだ…セニアがよく分からんすぐてクレオに構ってられない……セイレンはもういい。白でいい。セイレン狼なら俺の鍛えられた肉を存分に食うといい。
っつーわけで今日も元気にステージだぜっ！**
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
あ、そうだ。セイレンフォローあんがとな>>104
素で嬉しかったぜ！ お礼に幸運のキスをしてやろう！！
[...は宿の入り口から剛速球の投げキッス（？）]
商人 フリード＝クレベルス
なんか壁にキスの形の穴が空いてるんだが…何事だ。修理するの大変なんだぞ…。
[...は当て板で修理した]
で、クレオ様の事を考え直したら物凄く白くなってしまった。
今日の分を見ての判断ってのはちょっとずるい気もするが1･2dからは特に引っ掛かる所はなかったんだよなあ。持ち続けた印象のまま、素村人。寝る前に出した言い掛かり的考察分では聖とラインあるんじゃない？とは言ったが最初からそんな繋がりのある発言はないわな…しょっぱなからぶった切った狼も居るには居たらしいがレアだわな。教>>54から皇>>62、そんで教>>64で少なくともわざと演技に見せかけるように言った風には見えない。
そんなだから、杖>>68の反応は人の事は言えないけどかなり穿ったというか無理があるというかそんな感じがする。そんなら今までずっとそういった演技をしてきたって事になるんだよな？それってかなり苦しくないか。絶対どっかでボロ出すだろ。
商人 フリード＝クレベルス
とりあえず時間が来たから俺はまた物資の搬入に行ってくる。エディさんもいないし外の街まで買出しに行ける人もいなくて食料の確保が大変だ！全く誰のせいだ！
っと、喉が辛そうだからこれ置いとくな。人形さんに聞くのかどうかは謎だけど。
[...は多分人が食べられないような飴玉を置いた]
そんじゃジョン君、後は頼むぞ。
[...は墓場に回って2人の墓におむすびを供え、土下座してから出かけて行った]
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
おはよう。
多分昼まで応答が出来なくなる･･･ので考えていたことを垂れ流そう。
■3.を入れたのはだな、あえて霊ローラーなんてしないよって言ったらどう反応してくるかを見たかった。で、全員がセイレン真で見てくるのは正直に予想外。議事内容もあるが、セイレンは割りと素で黒いんだよな。ただ考えてることはわからなくもないし多弁故白く見えるのは同意なんだが。質問飛ばして帰ってくる答えは納得できる。
セイレン自身で黒いと感じたところは結構ある。>>2:89▼商しないなら●商にしたいって言ったところとかな。ロックオンです、とは言っていたが灰占したいと言い張っていたセイレンをちょっと結びつかないのだよな。商に占い当てなくても狼だったらむしろ騙るしかないぐらいのぎりぎりとしか見えない。占わなくても明日のCO状況見て吊るぞぐらいの勢いのほうが違和感なかったと思うんだが。もっとわからないと思ったところに当てたいとは思わなかったか？ 私に●当てしているところはその動きで納得するのだが、それ以降がちょっと不思議に思うのは確か。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
セニアに対する攻勢もそうだな、昨日の>>2:101では白いかとかなり悩んでるのに私商＝白、じゃあ杖！ みたいな動きは正直黒い。杖が感じてる違和感はこの辺だと思うぞ普通に。
>>88 >>2:88でセニアが商をはずした理由は私や鍛と同じじゃないか？ 最初からはずして仲間きり上げるっていうのは結構無茶だと私は思うんだが。ただそのあたりは考えついてるのに行動がちぐはぐに感じてしまうところは同意。
で、まぁ何が言いたいのかというとセイレン自身をそこまで白くは感じてないんだな、私は。あとセニアが皇ー踊ラインを疑ってしまうのも割りと同意だったりして杖が疑いにくいんだ。
皇踊結託してるんだよな、普通に。でも通常で考えて狼同士だったら切りあう気がするので両黒はないだろうと思うのが結論。教>>95なんだが、それはないだろうなと思う。普通に両潜伏して霊抜いて占い師を投票COでどっちかが騙ったほうが無難だろう？ 占い師が誰かはわからなくても、霊よりローラーされる可能性は低かったと思うぞ。乗っ取りとはいえロラ前提で出てきてる時点で皇はかなり真にしか見えないんだ。奇策っていわれればそれまでだがな。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
>>113補足。
まぁこれは私が占い師視点なだけで、ハワードが占い師の可能性は否定できなかったのであえて霊に出るほうが無難だったということは否定できないんだけどな。ハワード襲撃といい、多分狼は慎重かつ安全策できてる。そう考えると皇黒いんだｇ･･･もういいか。
ンー…しょっぱな■3.出したのは失敗だったかなー。でも結局吊らなかった気がするのだが。
全員が灰吊り賛成してるのはなぜか？
・聖狼の場合→LWは下手に反対すると疑われて一気に吊られかねないから。皇真と信じるとこれだな。杖･教が怪しくなる。
・皇狼の場合→これ幸いと乗っかった。とするとやっぱ皇踊しかないんだよな。教は保留したし、杖は心情的に信じたいとかなり抽象的賛成。
で、正直に言うと皇踊で考えると多分こっから巻き返せるかというと結構無理。よっぽどそう考えるならセイレン吊ってから考えたい。
なのでもう一回聞いておくぞ。
★本当にセイレンは吊らなくてもいいか？
教授 クレオフェーン＝レスト
[置き手紙が置いてある。]
＞セニア>>101
なるほど。
霊対抗だったら●当てる流れのところかな。
でも2d後半はそうは見えなくて、アレ？って思った。
出したアンカーのところでも、簡潔にしか書いてなくて…
ほかの人もみんな、理由の部分が薄くて黒かと思った位。
実は聖か皇のどっちが真霊か迷ってるのはそこだったりする。
＞ディアルナ>>108
あー、やっとわかった。エディがずっと気になってて今まですっぽ抜けてた。
どんだけなんだ、僕。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
少しだけずさー！
盾>>112 俺が言うのも変だけど、▼商しないなら●商ってそんなに不自然か？
3d以降の吊に回すってのは“通常進行”ならあり。ただ今回は日数が短すぎるから、俺はそれは無理だと思う。
あとこれはお前が占だからすっぽ抜けてるだろうけど、フリードは槍玉に挙げられて非占発言をしちまってる。ここで商を灰に戻すと、●先に占が挙げられる可能性が出てくるっつーのに今更気づいたぜ。
まぁ俺はそれよりも1dからセニアで頭がいっぱいだから●杖したかったんだけどな…
>>114
☆何といわれようと俺はもうセイレンを信じる事に決めた。
俺はセニア以外吊る気はない。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
……なんだ、この壁の穴…。
>>112クラスター
実は俺も予想外だったりする。
>>113
セニアはかなり悩むんだよな。というかクレオ様もディアスも考察し直して見ても印象がかわらない。ディアスは動きが白いし、その動きに見合った発言をしてる。クレオ様は素っぽいんだよな。結果から逆算する(霊騙りが出たんだから元々霊ＣＯの方が都合がいいのではー？！みたいな迷走具合というか)そんな考察が、色々と分かってない村人に見える。
そしたら何を言ってるのか良く分からないセニアが相対的に黒くなるんだが…。
>>114
灰襲撃でも考えていたのか…クラスター？それはさすがに誰が狼でもないと思うんだけど…。
教授 クレオフェーン＝レスト
[2枚目]
僕、霊2COになった瞬間のみんなの反応を見て、狼の策にハマったって思った。
みんな混乱してたじゃない？
それだけで十分な効果があったんじゃないかな。
確かに、霊抜き両潜伏して3人の灰の残り一人を吊ってストレート勝ちが良さそうに見える。
けど、4dが来たら灰残り2、うち狼1。
でも現状、もし明日が来たら騙かもしれない能力者含めた灰が3。こっちのが逃げやすいに決まってる。
霊を騙ったほうが良いのは、3dの判定を割って2回の吊りのうちどっちが狼だったかわからなくさせる事が出来る点にもある。
占は襲撃しやすくしておいた方が良いと見たんじゃないかな。
教授 クレオフェーン＝レスト
あとクラスターに反論。
僕最初は保留してるけど、そのすぐ後に灰吊りに言及してるし、改めて出した。
そこはちゃんと見て欲しい。
で、なぜ灰吊りが黒いの？
僕は問答無用で霊ロラするほうが黒いと感じる。
皇が狼だったら悪手だけど、杖か踊が狼なのは間違いないよ？
確かに聖真で、間違えたら終わりだけど、続く可能性はある。
でも、皇真だと思ってるから灰吊りするべきって思った。
うまく行けば終わるんだから。
霊ロラして絶対に来る4dに、灰3人なんて冗談じゃない。
精神的にきついよ。
早めに終わる可能性がある方に賭けたい。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
ちょっと具体的に引っ張ってきた。
>>80で言ってたブレというか、受け答えの違和感。
商>>2:107でセニア案のデメリットの部分明記がなかった、と言ってたんだが、俺はただ単に霊ローラーストップできるじゃん！というメリットしか見えてなくて詰めが甘いだけかなと思ってたんだ。でも杖>>2:112ではデメリットも理解してたと言ってて引っかかった。理解してたなら俺を黒視っておかしくないかなぁと…。そして>>2:128だろ…。分からん…。本当にいいと思って霊占当て希望してたのか？とかなり意味が分からなかった。
こういう受け答えが本当に違和感なんだ。微妙なブレというか…取り繕ってるような感じ。
ただＬＷとすると昨日の後半はかなりリスキーな事をしてるとは思ってたけどな。>>2:130を読んだときは、そんなに商白を言い切ると自分に占いが飛んでくるかもしれないのに？と疑問だったが>>2:139での白アピールというか…その辺でよく分からなくなった。ここでも少々黒視だ。焦ってるような雰囲気に見えたな。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
早めに戻った。
>>116 踊
んー。セイレン自身は真霊で、2dに狼吊れてるのだろう？ だったら自吊りは言わずに黒いと感じたところを翌日吊るって考えるはず。ローラーされるって思い込んでた可能性はあるが、そこまで商疑ってたならセイレンより皆商吊った気がしないでもない。わざわざ●当てにしたのは吊り＞占いだから？ と思うとセニアに突っ込んでたところのセイレンとかみ合わない。
まぁ状況特殊だからってのもあるが。
>>117
逆だな、商白なら鍛とか襲われるだろう、占い師の可能性残るから。だから鍛襲われずに灰襲ってきたら商を疑うで良いと思っていたCO。灰とはいえ踊は決めうちされてるだろう、踊はおそわれる可能性はあると思ってた。
まぁ灰襲撃は確かに博打だけど、杖狼としてロックオンしてきてる人間襲わずに踊疑ってた鍛襲うって正直自分の首絞めてるとしか思えないんだが。…この辺も違和感。
>>119
いや、見てはいるぞ。私がロックオン気味なこともあるかもしれないが、正直教杖どっちも村人に見えるんだ。狼どーこー。
あと灰3人で叩き合っても変わらない、には同意だな。セイレン吊って変わりそうかどうかを確かめたかっただけとも言う。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>121
そもそも灰襲撃するという手は●狼で騙りに出られない場合とか、そういう特殊事情だけだと思ってたぞ…。結構商を黒視してたのもあってエディを吊った状態で●商。襲撃がどこにくるか。占ＣＯはあるか、それを見たかったから●商だ。
あと俺は結構ローラーされると思ってはいたな。
……というか本当に通常進行で灰襲撃ってないと思うんだが…。両白で鍛襲われるのは当たり前。もし商が狼でやるっきゃない占ＣＯするぞ！という場合だとしても当たり前だと思うぞ。そういう意味ではないのか…？
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
>>122 皇
ん？ 逆じゃないか？ ●狼なら占騙りに出るしかない。対抗は絶対に黒という少人数ならではの案だけどな。ちなみに真に●当てでも結構同様だぞ？ 狼が投票COみて真に黒を出す危険のほうが高いんだ、自分が当たりそうになかったから黒くならないために占い師の●回避はあえていれなかったが。
もう少し議事にもぐるー。
剣士 イグニゼム＝セニア
教>>92 その考え方は理解出来る。だから違和感があったの。それまでそういう考え方をしているようには見えなかったからいきなり出てきたように見えて。とはいえどこかで意見変更しててボクがまた見落としているだけだったらごめんなさい。
踊>>106 むしろ占い師ＣＯの可能性以外に何を考えていたと思うの？ 占い師の潜伏幅狭めてしまったってことは発言してから気づいたよ……。本当にごめんなさい。もう自分で自分を破棄したい。こんなポンコツ、あの人から見捨てられて当たり前。
後半。ごめん、あれを発言した時点でかなり思考回路が怪しかったから抜けてた。霊に騙りを出しやすくしてたのは皇だったね。でもそれを考えると皇が普通に黒くみえるのだけど。
商>>110 ボロは出してる。ボクが突っ込んだ、聖を狼と確信しているようなあの言い方とかね。そのほかにもちらほらあったけど、探してくるけど、多分間に合わない。素村人要素に紛れた素の狼発言を見逃していない？
盾>>114 ボクを吊って明日が来たら皇は絶対に吊らないで。ｇｔｍｔさんがＬＫさんを白鉄板してるから大丈夫だとは思うけれど。逆に、明日ｇｔｍｔさんが皇吊りに傾きだしたら素直に踊狼だと思う
剣士 イグニゼム＝セニア
皇>>120 デメリットは占いが無駄になること。でもボクは吊りの方を重要視しているんだよ？ あとローラー完遂させるのは狼の必須手段でしょう。だから貴方を黒く見たの。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>123
ん？それは●占の時でさらに別のところから狼が占ＣＯの時、だよな。それをさっくりやらせないための●回避なしだったんだが…。だから●占○狼でもこの○狼は騙りにくいし…………何か話がずれるな。
混乱してきた。
えーと、じゃあクラスターは誰が狼なら灰襲撃が来ると思ったんだ？
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>125
占が無駄になることのデメリットを俺は説いてたつもりだが…？それは>>52でも言ってるし俺の思考流れに何か矛盾はあるか？
で、俺は別に吊りを重視してるからセニアが黒いと言ってるわけではないのは理解してるか？その吊り重視か占重視かは価値観の違いだと思うから。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
んーーー。セニアへの理解が追いつかない。
>>2:128「デメリットを自分で文面に書いていたらこの案駄目じゃんってその場で消してた可能性もあるけど」
これとかほかにも「灰に占い当てたほうがいいかもと思ってるけど」とかどっかで言ってただろ？
それは考え直した結果、やっぱり占いは灰に当てたほうがいいと思いなおした、というような風に受け取ってたんだ。
だけど昨日のクラスターが出した霊ローラーの時とかの議題>>2:141を見て明確に意思表示してない(迷ってるんだと思ってたが)。
そしてまたいつの間にか占を霊に当てなかったのって黒いとか言ってるし。
だからお前は思考の流れをみせろと。
「あの時はこう言ってたのに、今は何でこう言ってるんだ？！いつその考えがいいって意思表示したんだ？！」
という感じが強い。だからブレてて、何考えてるか分からないんだ。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
12時だな。票変更はないようなので本決定だ。
【本決定 ▼杖 ●自由】
占い結果は出ないと思うのであえて自由にしておこう。むしろ明日がない気がするけどな。
正直に言うと、セニアは状況黒。●商○杖だからな。杖狼なら鍛襲うしかないんだ、占い師がハワードである可能性を見ていたのならな。ということで>>126の返答はなし、揺さぶってすまん。杖狼以外なら灰襲撃で踊あるかもって逆のこと思ってた。あと●占○狼でも●狼○占でも騙ったほうがいいんじゃないか、全潜伏のほうが厳しいだろう。
全員がセイレン真を信じてセニアを吊るって言うなら私に異論はない。正直に言ってクレオのほうが黒く見えているのだが…ついでにセイレンーセニアラインはさすがにないだろうと思うので、今日の吊りで決まる可能性が高いと見ている。
セニアは怪しいと思う人にセット。私でもかまわない。
明日勝利であることを願おう。
とりあえずハリセンは用意。
[...はハリセンで素振りしてみた]
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
そしてドッと疲れた>>103
「考えうる限り潜伏幅が一番広い」
真霊吊って、偽霊占って、確白襲撃受けた場合の灰数考えてくれ……と、切に…。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
最後の箱。【本決定了解だ】
セイレン狼だったら……ハリセンでアローバルカンか？
とりあえずセニアにつっこみ。
杖>>124 つまり占COしか考えてなかったって事なんだよな。
それはおかしい。お前は>>39で教が占は無いと思ってた、って言ってるじゃねぇか。
ないわーって思ってる相手なのに咄嗟に占COするかも！ とか思ったってのか？ 苦しすぎだろ……
セニアはそうやって発言がぽんぽんすっ飛ぶから俺とセイレンに突っ込まれまくってるんだぜ…村人ならもーちょい話に筋を通してくれると俺ら助かる。
あ、そうだ。これだ。セニアの話には一本筋が通ってない。だからすっげぇ引っかかるんだ。
状況や周りに合わせて物を言ったりその場限りで取り繕ってる感じがする。
あとしつこく言うけどセイレンは吊らない。むしろ吊らせねぇ。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
そ、そのハリセンは誰に飛ぶ予定だ…。
俺としてはクレオ様もディアスも狼には見えないんだ…。でも可能性としてあるとしたらディアスかなとかちょっと思ってる。
クレオ様の>>2:159「霊COは奇策に見えて、狼にとって割と安全策に見えてきた」
これって結構俺としては白いんだ。奇策に見えて安全策だったんじゃないかと思いなおしたのがエディが霊ＣＯした後。で、そこから展開しての「狼としては霊騙った方がよかったんじゃないか説」とか今日になって無理やり考えてるような気がするんだよな…。
ディアスは>>2:161「騙りに出るんなら霊しかないと思ってた」まぁ偽確を防ぐなら確かにそうなんだが。ちょっとここでエディを霊ＣＯさせた…？！と穿ったのは事実だ。だから>>8でちょっと疑ってた。
でも考察してみても何ていうか２人とも狼には見えないんだよな。明日が来たらどうしよう…。
剣士 イグニゼム＝セニア
教授の人の黒発言出してみたけど灰考察とほとんど同じだったので省きます。まとめると序盤から能力者出そうとしてるところがとても黒いということ。
そろそろ思考回路がご臨終です。最初からご臨終してた気がするのは気のせいです。
剣士 イグニゼム＝セニア
【本決定了解】
もうボクは何も言わない方が良いね。どう考えても言い方悪くて考えも足りないボクが悪い。ご迷惑おかけしました。
ＬＫさんが真霊であることをひたすら祈ります。
剣士 イグニゼム＝セニア
踊>>132 ボクは能力者じゃない。あの時点では教はどれかわからない。極僅かな可能性だけども占い師かもしれない可能性があった。それくらいなら……だよ。逆にボクが狼ならどうしてあそこで回避無しって言うの。占われるか吊られるかだよ？
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
しゃべれ。いっぱい話せ。
セニアが村人ならまだやり残してる事があるだろう。
こいつのここおかしいぜ！ってもっと言っておけ。
ジプシー ディアルナ＝ミルツ
ごめんなあセニア。酷い事言ってるのは分かってっから恨んでくれていいぜ。
詫びにこれもやろう。っ[ヒドラとペノメナの活け作り]
皇>>133 明日が来るとか…恐ろしい事言わんでくれい！
俺の繊細な胃に穴があいちまうぜ……
あー、くそ。まじ終われよー！
商人 フリード＝クレベルス
[ジョン君とフリードの会話が始まった]
【本決定了解した】
セットも完了した。
セニアさんにクレオ様の黒い発言がどれなのか聞きたかったが、灰考察と同じ、か。もう一度見てみるけど夕べ見ただけで分からなかったんで俺の理解力はよっぽどないんだなと痛感したぞ(苦笑
杖>>134
しかし、能力者を出そうとしていたから黒いとはえらく最初の最初に戻るんだな。改めるまでの過程を見てもやっぱり黒いか…？
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>134セニア
２Ｄらへんのクレオ様の議事とか読んでいたがディアスに説得されて１Ｄからも占霊●回避なし、そっちのほうが騙りにくくなると言ってる。
そして逆にセニアの●▼回避ありに突っ込んでる気がする。>>2:58とかだ。
剣士 イグニゼム＝セニア
皇>>129 もう、なんと言ったら良いのか。貴方がボクを理解出来ないのと同じようにボクも貴方を理解出来ない。
灰占いに傾きかけていた。でも自分自身では霊に●使うメリットも重要視していた。だからどっちでも良いっていう趣旨の発言だったの。そこは貴方に説得されて意見が傾いたところもあるのだけれど。
それに霊に●当てないから黒いという意味じゃない。霊ローラー完遂させたい意図が全体的に見えたからそこを黒いと言った……。
というか自分で吊り消費させたい真霊って何？ ＬＫさんの発言は全体的にすごく霊っぽいのだけれど、たまに違和感感じるところがあるからこの期に及んで迷ってしまう。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>142セニア
そこは>>52でも言ってる。
こんな真霊なんなのよ！って言われてもごめんなさいするしかないんだ、すまん。
俺としてはそれが村にとってベストと思ったから行動したまでだ。
教授 クレオフェーン＝レスト
[いつの間にか手紙が置いてある。]
【本決定了解だ。】
セニア、ごめんなんだぞ。
頑張ってるのは分かるが、信じきれなかった。
許してくれとは言えた義理じゃないな。
後1時間でエピが来るのを祈ってる。
剣士 イグニゼム＝セニア
皇>>141 不完全な意見を出し、説得されて意見を変える。それは確かに白というか素村人要素。でも狼だって同じことをしないとは限らない。
演技には見えないという人もいるけどボクにはむしろわざとやってるように見える。たまに、それまで言っていた不完全な意見とは対照的に妙に鋭い（教>>49）。かと思えばありえないほどの視点落ちを発揮（>>38>>54）。本当の教授さんはどっち？
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
霊ローラー巻き込みを考える真霊。よし狼だ吊ろう（ネタ）
…は、ともかくとして霊が騙ってきたら吊ってやるぜ！ っていう意気込みがあったところは真に本当だと思う。霊騙りするつもりだった狼にしてはちょっと動き的に白過ぎるかなーと言う感じがする。
まぁ明日敗北エピだった場合は君に飛ぶに決まってるだろう？
[セイレンににっこり笑いかけた]
最後のティータイムだ。
[[ホットチョコレート][キャラメルカプチーノ][カフェモカ（泡には白い雪だるま）]を並べた]
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
>>145セニア
ふむ。それの落差がエディを吊った後も続くようなら素だと思っていたな、俺は。
狼が素っぽい演技をしていると言うことだろうか。妙に鋭い時もあるし、何この視点落ちと思うときもあって演技に見えるってことだな。
まだ素でこういうことをやる狼として疑っているといわれた方が納得なんだが…とりあえずクレオの議事は俺も追ってる。
まだ他に気になる所があったら聞きたいな。ディアスの事とかでもいいし。
剣士 イグニゼム＝セニア
うぁ、まだ返答忘れがあちこちに。
商>>140 むしろそれで改めなかったら疑われるなんてレベルじゃない。どれだけ自殺狼。狼だからこそ素直に従うのでは？ ってこれは正直ロックオン意見だね。
ｇｔｍｔさんへの突っ込みは足りない頭じゃ思いつかない。この状況で一番白いから潜伏しきるつもりの狼じゃないのかって穿った見方なら出来るけども。
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
ああ、ありがとうクラスター。一息いれさせてく………れよ、ディアス…(がくり
[ホットチョコを取ろうとしてディアスに阻まれた！]
実はちょっと、何この真霊信じらんない！とか言われて先に吊られたらどうしようと思ったのもあって、潜伏できそうだった２Ｄの>>2:26で弱腰になって……なんかいないからな…(視線逸らし
何だろう、クラスターが怖いぞ…。おかしいな、最初はもっと…こう…立場的に同じ所にいる気がしたんだが…(鎧邪魔とか罵られたりしてて
おかしいな…。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
うーん、真に私はセニアが狼に見えないのだけどな。なので私もセイレン真を祈っておこう。
ああ、決定は変えない。私は独断は好きではないし、自分の考えは出し切れないまでも言ったつもりだ。勝利エピならセニアにハリセンバッシュだな、了解した。
明日敗北エピだとするとセイレン狼でクレオ狼かディア狼。
明日私とセニアが仲良く墓にはいるならクレオかディア狼かな。
セニア-セイレンでここまで切りあってたら本当にバッシュ100連発する。
夜明けまであと少しだな…。
[...はディアを見つめると、何事もなかったように人数分入れなおした]
皇騎士 セイレン＝ウィンザー
聖>>2:50では▽杖だったりと所々切ってきているのも気になるが、占いに集中しそうだったため吊り希望で死票にしたとも取れてしまうな…。ただし、単純に見るなら○教の方が普通に怪しい。>>2:54「盾と杖の話は難解」と言ってるのは、非仲間要素。だが盾ほど切れてる印象はないな。
んーむ。
パラ クラスター＝ヴェルセンドル
さて遺言でもしとくか。
不甲斐ないまとめですまんな。いろいろ突っ込んでは見たものの、質問が苦手なのだよな…。
エディ、真なら明日土下座。
>>150
気のせいだ、気のせい。
黒く見えるとは言ったが信じていないわけではない。信じてなかったらそもそも吊る。
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
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