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ゲイリーの意見は尤もだけど、ちょっと怪しさがあるわね。活かしたい所だけど、私から、余計な情報が出回ってしまう前に、吊られた方が安全な気もするのよね。
とりあえず、吊られる前に、貴方を含めた寡黙な人を、一度疑う方向に持っていきたいわ。
ゲイリーの意見は、アニーを疑ったものね。
安直とはいえ、わざと攻撃していた、と考えれば、確かに怪しいわ。私も、今日は夜まで顔を出せそうにないの。その間に、うまい流れになれば良いけど。
さあ、議題に答えますよ…。
■2.吊り先:フロルさん
狼を2人吊った瞬間に村側の勝利です。現状、真っ黒であるフロルさんを吊るのが最善ですねぇ。
■3.役職考察:
自分の役職を勘違いしている人、などの超レアケースがない限り、霊能はユーリー君で確定だと思いますよ。
■4.灰考察
ルナちゃんは3日目に吊られる流れでした。なのにわざわざ襲撃した…。
これにより、村側は吊り回数に1回余裕ができて、狼側は大きく不利になっていますねぇ…。
すなおに見れば、そうまでして狼さんは占い結果を出させたくなかったわけです。ルナちゃんの占い先のアニーちゃんがかなり黒くなりましたねぇ。
もしクロウちゃんが真占だったとしても、吊候補に挙がっていたんだし、ルナちゃんを狙えば確実に私が疑いの目をかけられるよね。ルナちゃんが真占だったとしても結果は同じ。
>アニーちゃん
ルナちゃんが3日目に吊られるのは明らかでした。
そのため、占いで白を出せるとしたらアニーちゃんへの一回限り、となります。
しかし、それがなくともアニーちゃんは元から大部分の人に白く見られています。占い結果を潰してしまうくらいなら、アニーちゃんを襲撃したほうが得策に思えるのですよねぇ…。
おっしゃるとおり、狼の作戦に踊らされているかも、という自覚はあります。2日目に思いっきり踊らされました…。
現時点での所感ですので、今後みなさんの意見を参考にしつつ、考察を進めていきたいと思いますよ。
毎度おなじみチラ見よ。
ゲイリーが怪しすぎるわ・・・何かしら、狂でここまであからさまなのは流石にないだろうし、それなら非能力社の確白だからこその矛先を自分に向ける自己犠牲・・?
せっかくの餌だけど、罠っぽすぎてちょっと気が引けますわね。
>>56 この判断も尤もですわ。出来ればアニーを吊ってくれると噛む手間が省けますの。
あと、今の流れでアニーを噛むと完全に口減らし、安直っぽさが全面に出てしまいそうですわ。
自分たちが狼だってわかっているせいで逆に視野が狭くなっている節があるわ、私・・・
・・・・今は状況把握が精一杯ね。
これまでよりも全体の発言数が下がっているように見えるのは主にルナが居ないからかしら。
ドネ&ガルもおとなしいわね・・・
とりあえず、またお屋敷に戻るわ。
アニーさんは白とみなさんに思われていて、確定させたいから占い対象に希望された。
でももし黒だったとしたら、裏で話を合わせて自分を対象に誘導して、占うと決定した占い師を消してしまえば結果はわからないまま。たとえ黒だったとしてもほぼ白と思わせたまま潜伏していられますね。
今は黒を疑われてはいますけど…
私の方もチラ見よ。
今の所、現状把握が精一杯ね。恐らく、夜にもっと議論が進むと思うから、その流れに乗りたいわね。
後は、考えれば考える程、私が何を言った所で、全部疑惑になると思うの。例えば、誰かを言及しても庇っても、無視をしてもね。
だから、先に方針を決めましょう。今後の噛み先の方針。それから、様子を見つつ発言しようと思うの。
ドネは分らないけれど、ガルはしきりに私は狂人説を推していたわ。黙った理由は、また違う推測を立てる事を恐れてじゃないかしら。
ゲイリーが狂人だとすると、クロウは村人だったと言う事になる…、それはどうにも考えにくいのよね。ゲイリーは怪しいけど、尤もな説を唱えてもいる。次は無難なとこを狙いたいわね。
噛み先について考えたんだけど、アニーを噛むと、逆にアニーの言っていた事を肯定する事になるわね。都合の悪い事を言う人間を噛んでいる、と思わせるなら、ゲイリーを噛むのもアリね。
まだ時間はあるもの…、これからの発言に注意しましょう。なんて、焦っているのは私ね。
雑務をしながらでまだらになるけれど、少しずつまとめるわ。
ユーリー←狩が付くと予想なので噛み対象外
アニー←今噛むのは危険そう。かつ、狩の守次点の予感。
今の人数11→9→7→5→3・・・ってちょっと待ってもしかしてこれもしかしているんじゃないかしら・・・;
>>*29続き)遅かれ早かれフロルが吊られ、そして狂は既に墓の下と仮定(とはいえほぼ決定)して、11→9→7→5→3→1最後の一人まで生き残らなくてはならないのね。5回・・・5回の回避・・・なかなか厳しいけれど頑張らないと。
もしかしてだなんて何言ってるの。残るのよ、勝ちましょう。貴方なら大丈夫よ、ジャネット。
アニーは現在灰色でしょう、泳がせましょう。案として、アニーについての言及が未だなされると思うわ。これからアニーを庇う案も出るんじゃないかしら。そうしたら、私はアニーを軽く庇う発言をしようと思うの。私が庇う事で、彼女の発言を疑う人を出す事が目的。どうかしら?
出来れば、アニーは吊りで終わらせたいわね。次に噛むべきは寡黙か、はたまた発言の多い人間か。発言が多いと疑惑も呼びやすいから迷うのよね。寡黙は自然と後まで残る。どちらを残す方が良い?
フロルさんを吊るのに反対な人がいるみたいだから言うけども、吊は回数限られていると言うなら尚更フロルさんを吊るべきだと私は考えるな。
もしうっかり狩人を吊ミスでもしたら目も当てられないよ。
その為には先に確定黒であるフロルさんを吊って残りの狼をあぶりだした方がいいと考えるよ。相談させないためにもね。
>>*31 ごめんなさい、一瞬弱気になったわ、でも頑張りますのよ・・・!
ひとまずアニー襲撃は今回は無しね。吊る方向へ誘導しつつフロルがかばうの案、素敵だわ。それでいきましょう。私はアニーを疑うポジションで言った方がよさそうね。
そして噛み先は雄弁なほうからが普通かもしれないわ・・・後半はもう灰の殴り合いでしょうけど。
ゲイリーはまだ次のタイミングでも良いと思いますの。(続く
>>*33続き)それよりも吊るのが難しくかつ霊がつかなそうな辺りから噛むことを考えると、ガル/ドネが安直な答えなのだけど・・・寡黙を残したほうが楽というのは逃げですわよね。
リュー、ワット、バーニィの中に狩が居ると予想しているのだけど。
誰が吊られてもガルかこの3人の中で、次回にアニーが生きていればアニーを噛む方向と思ったのだけど、貴女だったらどう考えまして?
弱気になる気持ちも分かるの、一人にしてしまうんだもの。当然よ。でも、頑張って欲しい。
アニーが一貫して、私に対して攻撃的である事を疑っても良いと思うわ。私自身、自分が吊られる事に賛成する、そうしたら、アニーに意見をあわせた様に見えないかしら?まして、アニーは最後にクロウへ吊り先を変更もしてる。突く場所は多くあるわね。
では、雄弁な所からいきましょ。ただ、寡黙も少し狙わないと、寡黙な中に人狼がいると疑われないか心配だったの。逃げも結構!貴方の動きやすさを一番に考えて。
私が吊られ、その後にアニーが生きていたら、という事ね?その頃には、アニーから注意も逸れているだろうし、狙うには良いと思うわ。出来れば、脈落なく噛み先を決めたいわね。どうして、こいつが?と言う事が続けば、皆、濃い灰色になると思うの。
聡明なフロル嬢のことだ、LWに既に指示は出してあるだろう。もしかしたら生かしておいたほうが、潜伏にボロを出させることも出来るかもしれねえぞ。
…けど、俺はもう強く意見を押すつもりは金輪際無えよ…
でも仮にだよ。フロルちゃんが人狼だとした場合だよ?
残り一匹でやつらはどうにかする気なのかねぇ?
それともそれ自体が作戦なのか…そう見せかけて実は狼は他に居るのか…
■2.でも私も一応フロルちゃんをまた候補に挙げておくよ
>>16を見ると、リューが狩ではなさそうね。>>50から狩が霊についてアニーは空く可能性が高い・・・
となると、ワット、バーニィ、ゲイリー、ドル、ガルの順で狩候補かしら・・・
でも今回だけを考えるとガルが雄弁でまとめ役だからといってセオリー通りの非能力者とは限らないのよね。
「脈落なく噛み先を決める」ことを考えると>>*35の貴女の考えのように唐突に・・・この5択ならアニーを釣り先に選んだゲイリーを狙うのもありかもしれないわ。
雄弁だと話が戻ってしまうけれどアニーが吊られなければ噛んだほうが良いのかしら・・・
そして、やはり貴女に吊りの矛先が向いてきてしまって・・・;
吊り先は私で良いわ。狂人COも考えたけど、その際、狂人がCOする利点がないのよ。今から私を狂人に仕立てる方法も思い浮かばないし。
噛み先は、アニーが吊られなかった場合、噛むのは後回しにした方が良いわ。アニーが吊られない=信頼を得たと言う事だから、狩がつく可能性が捨てきれない。その場合はゲイリーを噛むのも手ね。アニーを吊り先に挙げたから噛まれた、と思ってくれるかもしれない。
>>51ゲイリーさん>>68ガルシアさんのお2人はフロルさんを黒と見たうえであえて吊らないという考えもありますのね。泳がせることでボロを出させる・・・
けれど>>69でフロルさんが自分吊りを提唱・・・余計わからなくなってきたわ・・・。
とりあえず議題を。
■1.占い・・・・一応ですわね。確白出しでアニーさんかドネルスさん(続
■3.霊は流石にユーリーさんで確ですわよね?この議題はもう終わりでいいのかしら?
■2.もう少し考えさせて頂戴
■4.ルナさん占結果白のガルシアさんも灰、>>56>>59でアニーさんも若干灰・・・私もかなり白の印象のあるアニーさんを最初に狙うほうが狼側にプラスに働くとおもいましたの。それをあえてフロルさんに黒特定を出す流れするのはリスクが高い・・・もう大体皆さんに言われてしまっていますけれど・・
噛み順については、未だ迷ってるの。ドルの案は脅威になる可能性があるから、狩かは別に、早めに食べる方が良いとも思って。
後、狩は憶測だけど寡黙にいると思う。だから、貴方が挙げた前3人が怪しいと思うわ。
確かに狂人がCOする利点は無いわね。結果クロウが黒なのだろうで終わってしまうし狂は吊りだわ。
やっぱりゲイリーね。
アニー吊ならガル、フロル吊ならゲイリー、後者の場合次の噛みはアニーとユーリーは無理がありますわね・・・
それから、狩については、無難な発言を繰り返す事で、ジャネット、貴方を狩と錯覚させられないかしら。そうすれば、人間から見て「寡黙人狼かも、でも狩人かも」となって貴方は灰色に。少しでも白に近い灰ならしめたものよね。
なんて夢みたいな話だけど、どう?
後、議論についてだけど、すごく悩んでる感じがして素敵。本性を知ってるから、思わず笑っちゃった。
みんなの発言が減ってきたみたいだから、とりあえずGSでも書くね。みんなの考えも聞きたい所だよ。
年宿女旅妹貴学者読青貸(現在の生存者)
□年 宿>>学>青 貴 貸 読≧者≧旅>>妹■
でしょ?だから、吊り先は私。私が確黒と思われる程、言動一つで疑心暗鬼が生まれると思うの。
了解、任せるわ。もし、明日以降の発言で気になる点があったら臨機応変に変えましょ。
アニーとユーリーは難しそうね。でも、アニーは泳がせても良いと思うの。正論も前ほど白に見えないわ。ユーリーを狙うのは…、狙うとしたら今回、狩が裏をかこうと欲をかく時ね。でも、ルナの時ほど自信が持てないのよ。後、先々やスーザンやリュー、確白と思しき寡黙寄りの人を数減らしに挟むのも良いとは思うわ。何処かで噛む必要はあるしね。
ガルよりもドルが先か・・・悩みますわ。信頼度は若干ドルが高いぐらいですのよね。
ワット、バーニィ、ゲイリーに加えて私が狩だと思われて・・・・いると願いたいわ。
ただ、全体で一番無難なことを言っているのが私ですのよ。だから逆にそこを突かれると痛いわ。優柔不断もいい加減にしろというノリですわね。
嗚呼、でも、本当に迷っていますのよ?いかに白らしく皆さんを欺けるか・・・とても心苦しいわ(ニッコリ)
ただ、ドルとガル、どちらも狩がつかないと思うの。だから、いつでも狙えると言えば狙えるわ。
無難な事を言うのは間違いじゃないわ。後は、寡黙ながらきつい言及か、もしくは奇抜な案を提案…が良いんでしょうけど、言うは易しって奴よねぇ。
あら、素敵な悩み事じゃない。ねえ、そういえば、人狼二人が子爵の妹に貴族って言うのも面白いわよね。まるで暴君みたい。
…皆さん、とりあえず、お礼を言わせてください。
……僕を信じてくれてありがとう。
人狼側がルナちゃんを襲ったことについて、もう少しだけ補足させてください。
あの時、議論はクロウちゃんとフロルさんがほぼ人狼側(狂人含む)の線で固まっていました。
つまり、僕が襲われないことを見越して狩人さんが真占だろうルナちゃんを護る可能性だって考えられたはずです。
防がれる危険を冒してまでルナちゃんを襲撃する理由を…考えたら…。
その際、二人が黒と言えば二人が偽物。一人が黒と言えば、人狼が自分が吊られるように仕向ける可能性は低いから狂人である可能性が限りなく高まる。
…だから、本当の黒を出せるのは、真の占い師のみだと、思っています。
あ、俺も占い結果について考えてたんだ。
孤妹が宿、売が青を占った。
で、考えられる可能性は占われた2人が人間だった場合。
狼真が人、狂が人→狼は真が分からない。これは真狂、狼のパターンでも一緒
そうですわね・・ユーリーの噛み時が見えませんの。噛むなら今という気もしますが、狩が付く可能性がアニーと50%/50%ですのよね。前回ルナが噛まれて焦っているかもしれませんけど、ならばなおさら今回は霊に付く気がして・・・案外最後までアニーが手付かずになりそうに見えるのはたんなる私の願望だけなのかしら。
しかも噂をすればでまさにそのリスクについて話が始まりましたわ。
で、つまりなにが言いたいかというと
俺の推測では占いがされた時点で真が狼にも分からなかった。
だから、吊り対象をフロルさんからクロウちゃんへとみんなの視線を動かした発言をした人が・・・・明らかにフロルさんが人間だとクロウちゃんが人狼側だと。まだ推測だから、誰かは言えないけどね。
一度、失敗を覚悟で噛んでみるのも良いかもしれないわ。今回、狩が霊についていて遭遇してしまったとしても、狩は恐らく霊から離れなくなると思う。そうすれば、狩が守る対象が分かるわ。
アニーは案外残ってるかもしれないわね。でも、後々までいればいるほど、噛むチャンスは増えるんじゃないかしら?
話が進んでいるけど、今もどちらが真占だったか確信はないのよね。要はアニーが黒か白かハッキリさせたいってとこかしら。
若干白から灰になりつつあるアニーが今噛まれたら、疑っているドネ&ゲイ及び寡黙陣(青 貴 貸 読)が疑いの対象となる。当然この中から次の吊対象が選別され、かつ、寡黙陣に狩が居ると仮定するなら次かその次でユーリーを噛むチャンスが再来する。
(続く
続き)
>>*40での貴女の懸念点のドネの提案だけど、おそらく狼にも有利な情報を流していることに気づいたんじゃないかしら。他の村に指摘もされていたし。それに次で吊の可能性もあるわ。
これを踏まえると案外アニー噛みも良いかもしれないと思ったの。安易かしら?灰よりになってきた今がチャンスかもしれないわ。
>>*48 それも確かですのよね。
難しいわ・・・。
でも・・・ふふふ、本当に。暴君ですわね。しかも、一番美味しい年頃の娘である私たちが、皆さんを美味しくいただいてしまうのもなんだかオツですわね。
>>87バーニィさん、吊り対象の変更、ということでいいますと、議事録を見る限りそれはユーリーさんになってしまいますわ。それに賛同して私も変更、憶測ですがワットさんもユーリーさんの意見に賛同で変更、そしてアニーさんも変更・・・。今となっては確霊のユーリーさんが虚言をするとは思えない・・ではそれ以前の発言・・・ということでしょうか・・・(続く
続き)・・・つまりガルシアさんかゲイリーさん・・・まさに今、フロルさんを黒と見たうえであえて吊らないという提案をされているお二方ですのね。しかも、ガルシアさんは一度真か騙りかわからない占で白を出された経過もありますものね。
・・・・ごめんなさい、頭がもういっぱいだわ・・・お先に休ませていただきますの・・・でも・・・少し何か見えそうで・・・しっかり考えてみますわ。
[言うと皿を片付け、食事提供元のスーザンとバーニィに再度礼をのべるとふらつきながら屋敷へ]
とりあえずかき回して場を濁して終わり・・・前回と同じパターンだわ。動きが小さいけれど。
明日の吊はまだ票がばらけそうですわ。噛み先もユーリー、アニー、ゲイリー・・・毎回確実に、と欲張っては事を仕損じる・・・最終的に狼が残ることが何よりも大事ですものね。
・・・・・・・金曜ですのね、お屋敷が長引かないように善処いたしますわ。
噛み先の決定は金曜夜に固めましょう。また、夕刻前にのぞけるかもしれないわ。
できれば、また、2人で真っ赤なワインで乾杯できると良いのですけれど・・・!
あ、そうだ一個忘れてた
真狂が人、狼が狼を占ったらどっちか分からないんだよね。でもこの場合は
妹孤が宿、売が青なるから、ぜったいにありえないから、除外してるよ。
・・・・・というか、かき回されてもいませんわね・・・まぁ、議事録追いの時の混乱の種にでもなってくれれば幸いですわ。
で議題回答だが
■1.意味なし ■2.フロルさん
■3.ユーリー君、霊確です
■4.まだこれについては発言する必要も無いからもちょっとみんなで話し合いたいかな?
ああーー,喋り過ぎた・・・疲れたーー!!
よし寝よう・・
あ、あと■1は無し ■2はフロルさんかな。
■3はもう占い師は居ない。って事で
■4については、取りあえず今言いたい事は言ったから。あとは他の人の話が聞きたいかな…
バーニィ、あと占い系についてかくとき占判断の白黒と実際の白黒とわかるように書くとわかりやすいかも。今は白しか出てないから必要ないんだけど俺の頭が悪いせいでこんがらがった。俺も気をつけるからさ、頑張ろうぜ。
■1はなしです。■2はフロルさん。
■4は・・・まだ考えさせて下さい。
・・・と言うか・・・本気で身の安全を案じた方がよさそうですね。私の発言が軽はずみなのがいけないのですが・・・。
吊り先は、私で間違いなさそうね。こうなると、表で行われている議論について此方で議論するよりも、その議論を参考に噛み先の順序を考えていく方が私達にとっては建設的かしら。
今日の夜明けまでが私に残された時間だわ…。未だ、議論内容をうまく把握できていないの。まず、そこから始めるわ。
とりあえず、ガルやアニー、吊れる要素がある人間は、噛み先として後回しにして良いと思うの。バーニィやワット、現在吊る要素がない人間こそ、さっさと食っちゃうべきかもしれないわね。
と、時間がないわね。また覗くわ。
俺はジャネットさんが気になる。もともと他者の意見に従いつつ自分の意見をあまり述べていなかった彼女がここで少し雄弁になっている、これはまるで不確定状況かでは潜んでいた狼が、この停滞し狼圧倒的不利な状況下で首をひょっこり出してきたように見える。これから先の行動では考察ミスはあってもそれは「なんか疑わしい」程度にしかならないからな。相対的に発言が少なくなったせいで、喋ってるように見えるだけってのもあるが
ドネルスさんは・・・優しいですね。
半ば諦めかけていたのですが、自分のため、村のために、もうちょっとない知恵を絞ってみます。今日の動きはほぼ確定のようですが、明日は我が身ですからね・・・。
たぶん最後の最後は化かしあいになると思う、それまでに色々はなしとけば得るものも多いだろ?人柄やミスの度合い、思考の流れ、最終的に何を信じそうか、これら全て偽ることも出来るがこの全てを完璧に偽装できる狼がいたらもうどうしようもないからな。発言数が少ないものは偽りやすそうだから先に吊っとくって判断も出来る、だからこそ「寡黙吊りがベター」とかどこかで言われてるんだと思うぜ。
なんか沈黙おこりそうなので質問。
□5.好きなのは犬or猫?
ここで犬を選ぶってことは・・・・・・ククク。あっうそです。
あとアニーちゃんも気になるんだよね、なんかすごくうまいじゃない?明言をさけてるし、いい子だし、言わなくてもまとめてくれるし。俺の思考の2ステップ上をいってるなら怖いけど、1ステップ上ならすばらしい味方だしなぁ。
ドネルスが貴方を疑ってるわね。反論が許される今を考えると良い傾向だわ。彼の言う通り、人柄って縋りたくなるものだし、貴方がここで、膠着状態になれば人狼の思うつぼだとか、役にたちたいだとか逆ギレしたら白寄りの灰色になれないかしら。
後、これは提案なんだけど、アニー、ガル、ドネを噛むのは少し後回しにしない?アニーとガルは吊りの気配がある。ドネは見ようによっては、自分以外に疑惑を向けようとしているように見えないかしら。ただ、長生きさせるのも怖いから、少し先…って位。時間がないと思って意見を言い過ぎね、ごめんなさい。
あともし今日フロルさんをつったとするならばその次からの吊り先はみんなの意見を話合った上で【全体で合わせるのではなく個々人バラバラで投票】を提案しておく。これは単純な確率の話と、俺は残った全ての村人が人狼を探し出せる力があると信じて疑わないし、俺もそうありたいとおもうからだ。
こんなとこかな?
ドネルスさんの提案【個々人バラバラで投票】に賛成しますよ。
素敵な議題が出てますねぇ。
□5.犬や猫もいいですが、私はカメが好きですねぇ。歩いていても泳いでいても、あの手足の動きは見ていてとてもなごみます。
すまん単純な確率とか言って単純じゃなかった、わけわかめになってきたよ!これについてはみんなを信じるとかいった手前撤回しづらいけど、撤回する!ちょっと待って!ごめん!
やっぱ撤回しないよ!現状提示されてる占情報とかいいろいろ考察にいれようとしてたけどやっぱ必要ないよね!みんなで頑張ろうぜ!
同じく【個々人バラバラで投票 賛成だよ】まぁ恐らくフロルさんの次は私が候補に挙がる気がするけど・・・。
恐らく狼さんは今晩私を噛む事はしないだろうしね。
とりあえずまとめとくよ。
者女貸
猫鳥亀
本当に必要なまとめもしないでなにやってんだろうね!アニーちゃんとガルちゃんには感謝感激だよ!
>>102フィッシュ&チップスの食べ過ぎが原因かしら。発言数は大差ないけれど2人も減っているとなおさら目立つのね・・・。
>>*59いいえ、少しの可能性でも言ってくれるととても参考になってたすかりますの。思いついたらどんどん意見して頂戴・・・!
>>110ドネ、バラバラ投票発言は面倒ね・・・やってくれたわ・・・。
>>114アニー見てるわね・・・純粋にすごいわ。暗に「霊に狩は付きなさい」とも言ってるわけですからね。そして>>*60で貴女の言うようにこちらに「狩は霊に付く」と思わせる・・・これで狩がアニーだったらとても面倒だけど。
今の段階ではアニーは非狩で、アニー自身も「次の吊りは自分かも」という言葉でそれを臭わせている。
だから余計に怪しいわ・・・
>>104 逆にあまりに意見が出せないから、もし何か役立つ事を言えているならよかったわ。でも、疑われてしまうのね・・・まぁ、この状況ではしかたありませんものね。
で行こうかしら。
ああ、メモ代わりに赤を使ってごめんなさい。また夜に伺いますわ、失礼・・・。
バラバラ投票は票が集中し難いという点を考えると良い面もあるわ。私達にとっての利点を見つけていきましょう。
アニーの場合、自分が狩であると匂わせている可能性もあるわよね。ただ、相変わらず、アニーを黒と疑う目も多いんじゃないかしら。白をアピールするほど怪しさは増すと思うわ。
良い言い訳だと思うわ。月並だけど、懸命にできる事をやっているというアピールは効くと思うのよ。
後、これは本当に提案!蹴ってくれて構わない。今日…、霊を狙ってみない?9割失敗すると思う。でも、一度狙う事で、狩は霊から離れなくなる。収穫がない訳じゃない。後、狼はユーリーは白で確霊としてみられている、と言う事以外、こちらの思惑は何もばれないで済む。どうかしら。
狩人さんは誰を守るつもりなんでしょうね…
あ、ちょっと思っただけです。
□5については…猫より犬ですけどうさぎが好きです。白い毛にルビーみたいな赤眼の子もかわいいですけど、茶色の毛でブラックオニキスみたいな黒い目の子も可愛いですよね。
あと狩人ちゃんかー、明日からは
狼が意見関係なく狙いたい≒狩人に守って欲しい
になる気もするからどうなんだろうかね。
今日も個人的には守って欲しい人いるけどあくまで個人的にはだからなあ、みんなの意見聞いてると多少は任せちゃってもいいかなあって思うぜ、難しいねー。
…また、少し長い話を良いでしょうか?
意見を言い疑惑が出たら晴らす、ということの繰り返しで白を確定して行くしか今の状況では無いと思うので。
狩人さんも吊り候補の数を見れば疑いが二分されているのは分かっていると思います。
だとしたら、消去法で真占の可能性が一番高いのはルナちゃん。
クロウちゃんは吊られる可能性が高く、フロルさんは狂人の可能性が高い。
吊られるだろう人を護っても仕方がない、そしてフロルさんは疑わしい。
可能性の段階ですが、占い師が3人出た=人狼を一匹炙り出した時点で僕という霊能者の役割は限りなく薄くなっているので、占い師を護る方向に動くのも否定できないと思うんです。
僕が居なくてもCO三人を吊れば済みますが、生きてる人間を白と確定できる存在が居ない方が不利だと思いました。そういう意味での狩人さんがルナちゃんを護る可能性です。
僕が言いたいのはクロウちゃんとフロルさんがあの段階で怪しかった、ではなく、狩人さんが占い師を護る可能性を捨てきれないのに人狼が危険を犯したのは何故か、の方なんです。↑と同じ理由で、少々リスクがあっても占い師が居ない方がいいと思った可能性も勿論否定できませんが。
言い方が悪くて誤解を招いてしまったのならスミマセンでした。ほぼ人狼側の線で固まっていた=疑いを掛けられ、護る必要性が低かった。の意味と言えば納得して頂けますか?
…僕も、上手く説明出来たか自信が無いんですけど…。
でも、互いに疑いを掛け、それを説明して納得してもらえれば少しでも信じてもらえるんじゃないかと思うから、これからも何か疑念があったら言ってください。
あと…、僕は、現段階で他に霊COが居ないから一番白に近いと仮定の上で言いたい事を言わせて貰っています。
それは、僕以外が提案をしたとして、それが人狼の罠である可能性を拭いされないままに会話が停滞するのが…村人側に不利だと思うからです。
皆さんに不快な発言も多々すると思います。スミマセン。
そして、それを前提に一つ提案しても良いでしょうか?
白を確定した人は村人に吊られる可能性が限りなく低い。だから、どんな疑わしい推論も割合口に出来ます。でも、現在残っている占い師の結果が信用できない現在、完全に自分を「白」と言い切れるのは本人だけになってしまったと思います。
だから、…少しでも他の人に自分が人間なのだとわかってもらうために、こういうのはダメですか?
人狼に巧く利用される可能性も捨てきれませんが、このまま膠着するよりはマシかと思って。
まず、自分が黒だと仮定するんです。そして、過去の自分の発言から、人狼側にリスクのある発言を引いて、「自分は人狼側ではあり得ない」という、黒では無い=白である可能性が高い。という証明が出来れば、その人は占いがなくても村人側に傾くと思うんです。
今までの論議は「怪しいのは誰か」が多いですが、ほぼ全員が灰色の今、半ば当てずっぽうの推論になってしまうかと。…僕も、誰、と言い切れる人は、居ません。
僕を信じろとは言いません。皆さんにお任せします。
僕の今の提案に賛同するも、昨日の様に踊らされると思って無視するも、任せます。
もう少し考えを纏めたら、まず僕から、自分が「黒では無い」という説明をさせてもらいたいと思います。その中で少しでも疑わしい点があったら、どうか言ってください。
少しでも「黒である」可能性を潰せば、その分白だと信じられるかと思いますので。
…ちょっと、頭冷やしてきますね。
あ、ドネルスさん。
□5.小さいのなら、犬も猫も好きですよ? もこもこふわふわなら。
あの子が可愛いです、短い足の猫、マンチカン。サバトラだといいなぁ。
…いつも変な空気の議論ばかりしてスミマセン。
提案には賛成ー、停滞しちゃうのは嫌だよね、俺もやるようなら自分の証明かんがえるわ、こんな小さな子に気回してもらうとは・・・・・・ならず者失格だなあ。
ユーリー君の推察の方はちょっと疑問点が多々あるなあ、ユーリー君の意見を聞くとむしろ初日占襲撃が狼の安定行動としか思えなくなってきた、ちょっと後でまとめて答えるね。
喋りすぎたらすまんと、先に謝っとく。
狼占初日襲撃のメリットは
1.占が護られている可能性が極端に低い。 ・弧が占かわから無かった ・だからこそ今襲っとく必要があった
2.場を混乱させるための行動
この二つにつきると思う。
1.の狩人の護り対象だが2日の時点で誰もあげてない、という理由とおそらく狩人が動き出すとしたら3日目の選択から、という風に思えるからだ。
狩人が2日目の選択でバクチ打つか打たないかは正直、表をとるか、裏を読むか、ということだけでなんともいえん。3日目の選択からなら状況が限定され変わる。
3日目の霊の宣言結果は「白」だ。
この状況下で「1.狼側に狂人がわからなかった」とし、そして「2.狼が真を特定されたくなかった」という前提だとする。
そうすると占で残った2人の「片方を吊り片方に狩人護衛をほのめかす」ことによって、これから吊る対象が「狼」だった場合、狼側に不利な選択を強いることが出来るからだ。
そこから逆算し、初日に襲撃した、と思えてきた、というわけだ。
上の前提2は「2.狼が{4日目に狂か真を残したくなかった}」だった。変更してよんでくれ。
ちょっと喋りすぎたかもだな。すまん。
>*65 ・・・そうね、お屋敷からそちらに向かうまでにもう少し考えてみるわ。
本当にどちらに付くも五分五分だと私は思っていながらも、パーセンテージで出せない運に絡む部分だとも思っているの。
まあこんなとこだな、俺の話を聞くより自分で図示して書いてみると分かりやすいかもだぜ、って説明する人間の言葉じゃねえが。
この情報を含めた上で怪しい人物については・・・・・・なんかもうそれについては黙っとくわ、わけわかめだし。
□5.馬が好きよ、飼ってもいるわ。どうせなら役に立つものが好きなの。
ユーリーの提案、良いと思うわ。膠着状態はつまらないものね。逆をかえせば、自分の弁解がうまく出来なければ黒要素が強まる訳ね。こんな狼不利な話を出したんだもの、貴方の白はゆるぎないんじゃない?
考えてくれるだけでも嬉しいわ。失敗して、長引くのは貴方だから、慎重に考えて。
別にユーリーでなくたって構わない。恐らく狩人が守らないと思われる安全な所を確実に噛んだって構わないんだから。
ユーリー君ありがとう。私もその提案には賛成だけど
今までの自分の考えを一旦ひっくり返して考え直さないとだから、すぐには答えれそうにないよ。時間が欲しい所かな。
逆に怪しいと思える箇所を挙げてもらえれば、すぐとはいかなくても答えられるんだけど・・・そう言う方法じゃだめだよね。うーん・・・。
まぁ自分が白だの黒だの…結局は蓋を開けて見なきゃ判んないんだよネ…
占いが信用出来ない今、はっきり白だ!って私達が安心できる材料も無い訳だ。
かと言ってこんな判りやすく狼が炙り出せる様な事をしてるとも思えないんだよ…私は…
でもねぇ…こう言っちゃ悪いんだけどね…私が一番不信感持ってるのはフロルちゃんなんだよねぇ……
いい子なんだけどねぇ…
さて。あんた達!もう残りわずかな命かもしれないんだ!悔いの無い様に呑んで食いな!!
あ。でも泥酔はダメだからネ!泥酔して食われてたら世話無いよ!!
□5あ、俺は絶対猫だな。いつもは素っ気ないけど、たまに甘えて来られたら・・なんでもしてやりたくなる。
そして、あの肉球は卑怯だ・・・・
□5.そうさネぇ…私も猫かネ。
実は前なんだけどネ。トラ模様の野良が居付いてネぇ…看板猫だったりもしたんだよ。可愛かったネぇ…
おっと…待ちなバーニィ。あんた達は酒じゃなくてジュースだよ!ほらいい葡萄が手に入ったんだよ。未成年はこっちを飲んだ飲んだ!!
まあその結果、明らかに存在しない可能性についてまで言及してるしやっちまったなーって思ったんだけど、2人位のっかってきた俺と同じのおっちょこちょいさんがいるし、完全に無駄では無かったかなって思ってるよ、不愉快にしたらごめんなさい、ただひっかけようとはしたけど上の発言自体はほんとに可能性あると勘違いしてたんだ、って同じか。
戻りましたわ。ええと、随分ログが進んでいますわね・・・急がないと。
斜めよみだけど、ユーリーに狩が付く可能性がほんの少し下がったきがしましたの。
>>125で自分で霊の存在の現時点での重要度の低さを上げてますしね。では誰に付くか・・・
「狼側が混乱目的」とした理由は「占2人で黒が出た場合」最後の一人も次の日吊ったほうが安全だと思ってるからだよ。ユーリー君の話を聞いてもこれにはあまり変化が無かったかな。
[肌寒さにストールを羽織つつ部屋へ]
こんばんは・・・良い香り、お食事会の最中でしたのね。
今議事録を読んでおりますの・・・・・・・嗚呼・・・
>>104ドネルスさんに気にされているようですけどいつもあまり良い案がだせないものですから、せめて頭でまとめたことくらいは言っておけば、誰かのヒントになると思いましたのよ。
・・・まぁ、この状況下では疑われても仕方ありませんものね。でも、私は>>90>>91のように少しずつ消去法で可能性を考えるのが良いと思ったものだから。
ただ、これまでと同じように結局踊らされてクロウさんを吊にしてしまったり、もしかしたら今のこの消去法こそ狼の誘導なのかもしれないわ。
それと・・・私もう許婚がおりますの・・・気にされて悪い気はしませんけれど、ごめんなさいね。
これは注釈が多い会話だからコミュニケートが難しいなあ。言葉の話でいうと、前提は条件と置き換えてもらってもかまわないかな?
ちょっとワットさんの発言見渡して、ワットさんが何をどうしたいのか確認してくるから必要なら待っててー。
□5.あ、あと、私は犬も猫も同等派ですわ。
犬はラブラドールかビーグル、猫は黒かアメショが好きですの。
頭の良い犬は生活のパートナーですわ。あの笑い顔、あれだけで出かけ先を合わせてしまいますもの。そして猫・・・あの存在は生活の癒しですわ。例え尻尾だけで返事をされても許してしまいますの。
・・・ごめんなさい、素敵な議題だったものだから思わず・・・
そうかそうか!許婚いんのか!そいつは残念だな!
まあ定職も無い俺がジャネットさんと釣り合うとは思えないから一生片思いしてるとだけ言っておくぜ。
ワットさんだけど、何についての疑問点なのかがわかりづらいかな?俺が分からないのに添削するみたいなことしてすまねえな。俺の発言について言うなら、俺の考察は「流れ」とか「こうなりそう」というのは(たぶん)含んでいないということは言っておく。
ちょっとジャネット!許婚がいるってどういうこと?!聞いてないわよ…!?
…と、失礼。狩人がつくとしたら、アニーかドネルスじゃないかしら。根拠はないよ、流れを見て何となく。ユーリーが狼の不利な提案をしたわ。その事により、確霊かはともかく、確白には近くなったと思うの。だから、狩人がつく可能性が減ったと同時に上がったとも思うわ。
犬猫のこととなると本心が出てしまいますわ・・・恐ろしい・・・
>>67 噛み先は結局昨晩からどうどう巡りで未だこれだという答えがでていませんの。
>>121のドネの言葉でも霊というより有力な情報源を皆守る方向になりそうですし。
そういう意味で・・・賭けるなら今、かしら・・・うううん・・・
もう少し「霊は今後もうあんま役立たない、むしろ有力な意見屋をつぶすのがきつい」という空気を出せればいいのだけど
・・・あら!ごめんなさい!
凄くふかふかの素敵な毛並みの方と実は・・・ふふふ、この村を制覇できれば彼と一緒に暮らせますの、頑張らないと。
私もよ。正直、ユーリーを外すとなった場合、誰を噛むべきか悩んでる。スーザンかリュー、バーニィ、ワット、狩人がついていない、かつ失言と言う程多くを語っていない人間を狙うのがベターだとは思うけど。
霊はあまり役に立たない、という意見に流すのは今からじゃ難しいわね。下手に口にすると、霊から狩人を引き離そうとしているように見えるわ。
馬鹿ーー!!!ジャネットは私のだと思ってたのに、いつの間に…!悔しいったら。
でも、良いわよ。貴方の幸せの為ですもの。知恵くらい幾らだって貸すわ。時間がないわね…、ジャネット、貴方が私にして欲しいこと(表裏含)、それと出来れば、私の意見が欲しいことを教えて。
議論に参加してえのは山々だが、話の方向にどうしても賛同できねえ。簡潔に論点だけに答えておく。
…わかった、やっぱり俺は最初に言ったように、【フロルを吊ることに便宜上反対しておく】。投票で負けることをわかってて俺は反対する。
フロルが黒だとわかりきってる今、別の言い方をすれば殺すチャンスはいつだってある訳じゃねえか。
噛み先の順番まで言及出来そうにないから、留意点だけ言うわ。貴方の隠れ蓑の為にも寡黙の片付けは適度に。ただ、失言をしない人間がだらだらいても邪魔だわ。手付かずは避けて。ユーリーの言葉通りにいくなら、貴方は今まで通り黒である事を隠す白の証明を続ける、真っ白でなくて良い、灰色を保って。だから、少し位発言数が増えたって良いの、人数も減るんだから言い訳は幾らでもできるわ。
あらやだ、いつでも殺せるなんて怖いこと仰るのね。でも、そろそろ意見を纏めた方が良いんじゃないかしら?
私も、遺言を考える時間くらい欲しいわ。
ガルシアのいう反対案についてもう時間無いからざらっという。
確率的に先に吊ったほうがいい、これはガチ。もし吊らないとしたらボロ待ちになるけどそれははっきりいってフロルさん舐めてるとしか思えないぐらいアホな発言を待つことになる。よって吊ろう。という流れ。出来れば否定内容もう一度見直してほしいと思うな?
あと…今朝から怖い事ばかり思うんですが…。
もしもフロルさんが人間なら、議論が振り出しに戻ると言うこと。
だから、僕が生きてる内に…はっきり、させたいです。僕が死んだ後だと、黒も白も確定出来ませんから。
ごめんなさい、この場で言うことじゃないとはわかっているんですが…。クロウちゃんを人間と見た時のあの怖さが…離れなくて。
私も、今回吊るのはフロウさんだと思いますわ。やっぱり潜と相談をされるのは村には不利なのではないかしら。それに、今の状態ではフロルさんを黒か白かはっきりさせることで考えやすくなるとおもいますのよ。
>>*72そうなのよ、私から口に出すのは問題だし、きっと流れでそこを考慮している人は多いけれど狩がそうなるのかというと判断ができなさすぎるわ。
あと、寡黙で印象も何もないけれど
いちかばちか・・・ユーリーを・・・噛みましょうか・・・!
人数11→10→8→6→4→2だったら1度のミスはかわらないわ。
……霊を狙うのは危険になってきたわね。現在、霊を危険に晒してまで、守るべき人間がいない状態だわ。それなら確白かつ確霊と思わしきユーリーを守る流れになる気がする。アニーとドネルス辺りを守るかと思ったけど、アニーは変わらず灰、ドネルスとユーリーなら、ユーリーの方が守るべき比重は高い。
貴女に聞きたいことは恋人の存在・・・も、ですけれど、何からきいたらいいのかしら・・・
何よりもお礼が言いたいわ。
とても素敵な、貴女に。
助言がなければ迷走していたわ。・・・その留意点、しっかり心に刻みましたの。
うまく適度に噛めるかわからないけれど。
と、御免なさい。やはり撤回させてちょうだい。
狩人はユーリーを守る。何故なら、ユーリーに私を白か黒か判断つけさせる必要があるからよ。昨夜と同じ轍は踏まないと思うの。
だから、御免なさい、他を噛み先にしても良いかしら。第一案としては、先ほど挙げた人間のうち、一人を。貴方が選んでほしい。散々私から言ったのに、ごめんなさい。
話し合っている時間はないですが、私も吊りはフロルさんでいいと思います。
いつでも殺せるのは確かです。でもここで他に吊る理由を明確に挙げられる他の候補はいますか?
こうなると流れ的に狼はフロルさんを狙わなくてもいい。じゃあ誰を狙いにいくんでしょうね。
死んでも白黒をハッキリ出来なくするためにユーリーくん、怪しまれているけど狼に不利な方向に誘導しているアニーさん…辺りが狙われる候補でしょうか。
>ドネルスさん
ユーリー君→ドネルスさんと発言力のある二人が連続で、『(2日目夜に)狼は、ルナさんが3日目に吊られない可能性を重く見た』的な見解を発表したので、ちょっと一石を投じてみたかったのです。
何度も言いますが『』内とは思えないのですよ…。
えーと…、よく考えたら疑問ではなくて意見でした。申し訳ない…。
4→2の時にどう動いたら良いか今ではわからないけれど・・・
>>167
・・・・ユーリー、生き残りたい発言ね・・・うううん・・・
貴方なら平気。だってまるで人間みたいだもの。
うまくやれると信じているわ。
自信を持って。どんな不利な事を言われても、私達はそれを利用すれば良いの。何をしても、その理由付けは人間がしてくれる。案外自由よ、私達。
アニーは薄い。しかし、遠からずつるされる可能性が高い。スーザン、バーニィ、リューは発言自体がそう多くないから、つるされる要素も少ない。
いつかは殺す相手よ、今日か数日後か、それだけ。
オーケィ、それならバーニィにセットするわ。
ユーリーを狙うのが難しそうなら、周りから固めれば良い。狩人は、必ず潜んでいるんだから。
>ドネルスさん ワットさん
やっぱり、意見って皆違いますね…。
色んな角度から見たら、きっともっと様々なものが見えてくると思うんです。
だから…とりあえず、反対意見でも何でもいいので、つまらない事でも良いので、皆さんで何か言いましょう…?
ゲイリーは、時折の失言がある。
根拠はそれだけだけど、少しでも喋る人間は残しておいて良いと思うの。寡黙→雄弁→寡黙…なーんて、順番でも面白いかもね。あ、これは、半分冗談よ。混乱させたいだけ。
ありがとうワットさん、やっぱり意見交換は重要だな、これで俺の疑問は解決したぜ。
『』については(俺たちが真狂狼で決め打ちし、実際にそうだったとすると)かなーり複雑で、どっちもお得なところあるからなんともいえなくて、可能性の輪の中に入れたくなっちゃったんだ、ノイズ増やしただけだったなすまねえ。
っともう時間ないな、夜が明けて狼がくるぞーーー、ってか?
今は村の混乱が私の味方になりますもの、寡黙→雄弁→寡黙も上等ですわ。
貴女には、影からでもいつでも私にツッコミをいれてもらいたいわ。今のように。
良いんじゃないかしら。占い結果という小さな可能性から探してきた所からして、出た芽は早めに摘むべきよ。
気にしないで。楽しかったもの。それじゃ、これで最後かしらね。
それじゃ、お先に失礼するわ、ジャネット。貴方のお陰で、すごく楽しかった!
再会する時は、そうね…村人達全員の味を教えてちょうだい。それまでに再会なんて、いやよ。
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