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少年 ユーリー は 子爵の妹 フロル に投票した。
宿屋の女主人 スーザン は 子爵の妹 フロル に投票した。
少女 アニー は 子爵の妹 フロル に投票した。
旅行者 ゲイリー は 子爵の妹 フロル に投票した。
子爵の妹 フロル は ならず者 ドネルス に投票した。
貴族の娘 ジャネット は 子爵の妹 フロル に投票した。
学生 バーニィ は 子爵の妹 フロル に投票した。
ならず者 ドネルス は 子爵の妹 フロル に投票した。
読書好き リュー は 子爵の妹 フロル に投票した。
青年 ガルシア は 宿屋の女主人 スーザン に投票した。
高利貸し ワット は 子爵の妹 フロル に投票した。
子爵の妹 フロル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、学生 バーニィ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ユーリー、宿屋の女主人 スーザン、少女 アニー、旅行者 ゲイリー、貴族の娘 ジャネット、ならず者 ドネルス、読書好き リュー、青年 ガルシア、高利貸し ワット の 9 名。
うふふふ。
ご ち そ う さ ま 。
・・・さて、フロル。貴女の死は無駄にしないわ。ここからはわたくし一人。でも、それは他の村人も同じこと。
やっと同じ土俵に立ちましたのよ。白を騙るにはうってつけのポジションに・・・ね。
【ユーリー君の霊能結果確認しました】
あいつは一度喧嘩しちまったけど仲直りできたし、うまくやってけると思ったんだけどなあ・・・・・・そうかバーニィかぁ・・・・・
てめっババァそりゃ当て付けか!!!!!ふざけんなよ!!!!!ああ投票したのは悪かったよ!!!!悪かったって!!!!
あ…ああ、【フロルが黒、わかったよ】。
…私も望んだ結果とはいえ、これで占い師は全滅ですね。
白黒はっきりわかるのは吊られた時と突然死だけ。自分で自分が白だと証明するしかないというわけですか。
バーニィさんがどちらだったのかはわかりませんが、どうして狙われたんでしょう…
んー。フロルちゃんに矛先を向けたとか何とか言ってたじゃないかあの坊やは
なんか気付かれたら…って線もありなんじゃないかネ
単に白を消しにかかっただけ、ということも考えられますね。
守られている可能性の高いユーリーくん、アニーさんを狙うよりは他の灰から白に近い人を狙えば人間の数は減らせますから…
そうだねー、能力者は薄いかもだね、アニーちゃんの話聞いてなるほどと思ったわー。
あとは裏か表かって話になるのかな?
どうなんだろね。
バーニィさんは霊脳しなくても確白ですわよね。
>>20アニーさん、そうですわね。自分吊りを言ってらしたわ。
狩ならそんな提案は流石にないですわよね。となると、狩人狙いで襲われたという案は薄い・・・だったらただの白減らしかしら。
でも、いきなり狩を狙わずただの数減らしをするもの・・・?
あとわかるのはフロルさんの占が・・・今更ですけど虚言で、スーザンさんの灰は維持という事・・・
出遅れました!
【霊能結果確認致しました】
それにしてもバーニィさんが・・・。狩人の裏をかいて白寄りの灰が狙われた、ということですか。ううん・・・。
ちょっと喋るね、それぞれの人間の情報が不足しすぎてる気がするんだよね?それでさ、昨日の占襲撃だけどさ、あれ狼側の意図が俺には推察できないんだよなあ。だからみんなにそれぞれなんで「自分が狼だとするとあの行動をとったか」ってのを喋ってもらいたいかなー。
能力者でもねえし、ざっと過去の発言見直してみたがそれほど気にするようなことも言ってねえ。
敢えて挙げるとすれば、3:145でクロウ吊りに考えを改めることになったきっかけの人間について言及したくらいか。
出来るだけ上と同じでとかじゃなく自分の考えた言葉でしゃべってもらえるとさらに助かるかな?
村人なのにミスを恐れて縮こまるのも怖いから出来るだけ皆に能弁にお願いしたいねー、ミスしやすい人って分かるだけでもすごいいい情報だからね。
そんなとこだねー。
こういうのは言いだしっぺが最初ってのが礼儀だけど、おれはもう大体の理由言っちゃってるからあとでまとめてはなすねー、とりあえずみんなの意見きいてまーす。
狼はフロルさんを守ろうとすると怪しまれてしまうけど、あんな明らかに吊られる状況を変えようとは思わなかったんでしょうか。
それとも占い師はもういないから、死なない限り自分が狼であることはバレない。吊られるようなヘマはしないという自信があるのか…
フロルさんが人狼ということは、ユーリーくんが嘘を言っているとは思わないし、フロルさんの最後の言葉。あれは狼確定とみていいですよね。
そうさネぇ……まぁ私が人狼で残ってる方だとすれば…だよ?
何故フロル嬢ちゃんが最後の占い師になったか。
真の占い師が出て、狂人か、占い師を守るためにダミーとして生きようとした村人が出た。その時点で狂人か村人かなんてわかりゃしない。
人狼はネ、はなから狂人を当てになんかしてなかったと思うんだよ。(続
まぁ以前にもこの説は話したけどね。でだ。
そして人狼の一人に皆を説得してお前じゃない奴を吊る様に仕組む。だから真の占い師かどうかはっきりする前に出来るだけ村人を減らそうって持ちかけたんじゃないのかね。
そしてフロル嬢ちゃんへの矛先を少しでもずらそうとしたんだと…私はそう思ってるんだよ。
少しでも人狼って種族が生き残れるようにネ
で、私はただの宿屋の主人だからね。細かく考えるのは苦手だけどね…
最初、嬢ちゃんは私の事をまぁ白だろうから吊る必要は無いだろう?って言ってただろ?
最初のうちに厄介な種は潰してしまえの方向で、使えそうに無いばーさんよりも何かしらの能力がありそうな奴を吊ろうと考えたんじゃないのかネぇ?
それが私の根底にあると考えての発言だけどネ…
まずはこの婆は発言しないし、使えなさそうだし、放置しといても害は無いだろう。だったらその他の確実な能力者…例えば占い師を。でもフロル嬢ちゃんは狂人だから村人側に害は無いんじゃないかと欺いて他の占い師達に疑惑の目を向けさせる…。
と、私が見落としてたらあれなんだけどネ…
最初にフロル嬢ちゃんを真の占い師だと判断した…
■1.ガルシア。あんたを吊り先に指定させて頂くよ。
あ。間違っても婆と言われたからじゃないからネ?えぇ。なんたって私は婆ですからネ。
……なんか言ってることが意味不明だネ……
あぁぁ!!私は纏めるのが大の苦手なんだよ!!
疲れたから私は寝るよ!!あぁ…ヨーグルトパックしてから寝なきゃネぇ…忙しい忙しい……
先程言い忘れたんですが…今のところ私達は真霊のユーリーくんを失うわけにはいかない状況です。
そうすると狩人は必然的にユーリーくんを守る事になる。他の人は狙い放題という事になってしまいますね。
その裏をかいて狙われそうな人を守ったら、真霊を失う事になってしまう可能性もあります。
私が狼なら、ユーリーくん以外をいつでも狙える状態にするのも策だと思うんです。
だから、これから狩人さんは僕以外の狙われそうだと思った人や気になった人を護ることも可能です。
勿論その中に僕も含まれていますが。
もう今は、真霊は確定白である、くらいしか強みが無いですね。
ドネルスさん、毎度話題提供有り難うございます。あの時、ユーリー君は確定霊で、フロルさんは狂人扱い、クロウさんとルナさん、二分の一で真占か人狼か、という状態でした。狩人は冒険などせず、100%霊であるユーリー君をガードする筈――人狼達はそう読んだ。そして、将来目障りになるであろう真占を確実に潰しにかかった・・・。
上で本人が仰っているように、今となっては霊能力はほぼ機能しなくなってますからね。霊と占なら、占の方が脅威です。
これが一つ目の理由です。
もう一つ。皆の裏をかいて占い候補を殲滅させることで、村人側の混乱・動揺を狙ったというのも、副次的ではありますが考えられます。
実際、三日目以降は弱気になっている方も多く見受けられる訳ですし・・・それに乗じて、場の主導権を得ようとしている・・・のかもしれない。
まあ、これは結果論ですし、いつもの思いつきなので聞き流して頂いて結構なのですが・・・。
かく言う私も随分弱気になっています。何かを発言する勇気が湧かない。序盤で散々寡黙吊りを謳っていた私が、今ではそのシステムに組み込まれ兼ねない。
そんな中、発言する場を与えてくださったドネルスさんに、もう一度お礼を申し上げます。本当に有り難うございました。
あと、バーニィさんが狙われた理由を考えていて気付いたんですけど、…何日目かは忘れたんですが、確定占が消去法でわかるんじゃないか、という発言があったような…。
僕その論理わからないから後で考察しなきゃって思ってそのままにしてた記憶があるんです。…議事録探そう。
みんな回答ありがとうな、これで少しみんなの考えかたとかも分かった気がする。
それにしてもほんと物の見方って違うんだなあ、皆が俺が想像できなかった考え方で狼に迫ろうとしててすげえ参考になったぜ!みんなも聞きたいことあったら言ってくれよ、村人に不利にならない範囲で答えたいと思うぜ!
しかし、3日目に『』と考えている人が複数いることがわかりました。ならば狼もそう考えていた可能性があり、
3.約半分の確率で真占のルナちゃんを残しておくのは危険(ついでに2の効果も狙える)。
という理由も考えられます。現在、1=3>2ですねぇ。
『』と考える人が多いほど3の信憑性は増しますねぇ…。ぜひみなさんの意見を聞いてみたいです。
なんとなくですけど…スーザンさんがやたらと「自分は使えそうに無い」と繰り返すのがちょっと気になります。
フロルさんが吊り対象から外そうと言ったのも、早く消してしまう必要はないと思ったからかもしれないけど、守ろうとした線も無いことはない…
でもスーザンさんは吊り投票で2回ともフロルさんに投票している。1回目のクロウさんがほぼ吊られる状況でもフロルさんに投票している。(続きます)
だったらここに直接の繋がりはないと考えるほうがいいんでしょうか
そうするとスーザンさんが言うように、最初にフロルさんを真占と言ったガルシアさんも怪しく見えてきます。
フロルさんを吊るのを先延ばしにしようとしたり、吊り先をスーザンさんに投票したり…ガルシアさんにとってはフロルさんよりスーザンさんの方がやっかいだと思えたということでしょうか?
でも投票は負けるとほぼ確定した状況だからスーザンさんに投票したのはたまたまかもしれませんけど。
フロルさん、スーザンさん、ガルシアさん。たまたまかもしれないけど3人の行動が気になって・・・何が引っかかっているのかわからないけど。
あと…狩人がもういない可能性も考えたほうがいいんでしょうか。
バーニィさんが狩人だった可能性もあるし、ルナさん、クロウさんが狩人なのに占い師を騙った可能性も0じゃない。
占い師は守られている可能性がある、とみなさん何度も言われてますよね。狩人は自分で自分を守れない、それなら占い師と騙って最初から狙いにくくする意図があったのかもしれない。
でもワットさんが言うように3日目でルナさんが吊られる確率が高いならその防衛は無意味になってしまう…
っと、思ったことを覚えているうちに一気に並べたから何か間違いがあったらすみません…
リューちゃん、これ以上狩人に言及しようとするとあまりにも怪しいからやめたほうがいいよ。
狩人は「最初に存在しているだけ」で狼にプレッシャーになり、死亡しても狼に分からないからみんな「この人護ってほしいかなあ」ぐらいで匂わすのやめてるでしょ?そうした方が狼動きづらくなるからね。
だからこれ以上それについて強く言及しようとするのは狼が情報引き出そうとしてるようにしか思えないなあ。
あと村人騙りまわりはめんどくさいけどもう考えなくてもいいとおもうよ!状況もう動かないしね!
こいつばっかは村人信用してその上で怪しい人探そうぜ!
これは怪しまれる発言なんですね。うーん、さじ加減が難しい…どこまで黙ってどこから口に出すべきなのか。
決して狩人さんに出てきて欲しいわけじゃないんですよ。不在の可能性もあるかなと思っただけです。
言いたかったのはむしろ3人の行動が引っかかるという方で…
うーん…私の発言が狼の利になるようならちょっと黙りましょうか。すみません。
・・・ものすごく議題が進んでいるわ・・・
いけない、完全寡黙だわ。
でも、お屋敷の用がまだ終わりませんの・・・
今日は無理そうですわ・・・
占い師が3人出ていて僕が黒だった場合、まず霊COをしません。
村人が占COをしていない、ということが前提条件ですが。その際に僕が霊COをしてから本物がCOすれば、その時点で村人側の勝利になるからです。
もしもフロルさんが人間だったとしても同じです。せっかく自分達以外に黒となる可能性の高い存在が出てくれたのだから、その人を「黒に限りなく近い灰色」に留め、人狼が二人潜伏していた方が有利でしょう?
それに、人狼は3日目朝の時点でルナちゃんを襲いました。これで僕が黒ならこの時点でもう一人の霊COが出ればあと3人吊れば村人の勝利です。
人狼がルナちゃんを襲った時点で、もうこれ以上の霊COは出ない。人狼1が潜伏。
霊COが一人しか居ない、つまり僕は確定霊になる。
黒である可能性はこれで潰れたと思います。
僕は占COが3人出て、霊COが一人だったから皆さんよりも説明が容易です。
だから、皆さんが自分が黒じゃない理由を「何となく」とか「わからない」でも全然構わないと思っています。
これから人狼にとってリスクのある発言をしてもらい、それで白に傾くようにしてもらいたい、ということでもあるんです。
むしろ、「みんな人狼なんて見るのは初めてでしょうから、怖がりますよね」とか曖昧に言って、怯えた村人が勢いで占COをしてしまい、引っ込みかつかなくなってしまって紛れていると皆が考えるように誘います。
無論一言だけ。誰が誘導したかわからないくらいに密かに、ですよ。
それで誘導できなければ、もう一人の人狼にやはりそれとなく、言ってもらいますね。
[沢山の書類を抱えあわてた風で]
・・・遅くなりましたわ。
>>26未だにバーニィさんが狙われた理由がわかりませんわ。議事録を追って見ましたけれど、気になるのは>>3.87での吊り先視点誘導説。このぐらいしか今残っている方を指定するような発言はないとおもいますの。その先は私自身が疑問に感じてその時聞いたとおり(>>3.90>>3.91)。(続
もう1点はただの数減らし。>>52でユーリーさんがおっしゃる「ノイズ」に惑わされたとか、そういう視点もあるのではないかしら。
それ以前の襲撃については序盤の霊COで占と霊が同時に存在することで確白だしの量が増える、これを防ぎたいが為のルナさん狙い。狂は狼の仲間とはいえ、脅威になる占をなくす事と比べたら比重が低かっただけかもしれませんわ。(続
・・・あとは確立なんじゃないでしょうか。後々残る人が減れば当然狩が霊か占かどちらを守るにしても判断がブレますわ。
・・・狼の襲撃について私の見解はこの程度ですの・・・また気づいたらお伝えしますわ。
[一息ついて書類を抱えなおす]
そうさネぇ…多数決でそんな事にはならないからって言うなら何とも言えないんだけどネぇ…
私はフロル嬢ちゃんの発言に違和感がある。って事でずっと吊り先は嬢ちゃんを指定してたんだ。
最後の最後で覆ったけどね…あの時は…。
私が嬢ちゃんの吊り先を変更に仕向けたわけでも無し……
コレが狼だったらまだ使える仲間をむざむざ殺したりするかい?
私だったらしやしないネ。
まぁそれでも皆にとっちゃ蓋を開けなきゃ人か狼かはわからないってトコだけどネ
うーん投票先だれにしようかなー、正直理性的に考えるとアニーちゃん以外ありえないんだけど、味方だと心強いし、アニーちゃん自体のミスでもないしなこれ。ただなー、最終的には吊らなきゃ安心できないしなー、困ったなー。
・・・そうだったわ、フロルさんが狼だった以上、ルナさんに占われると困る相手というのは大事でしたわね・・・皆さん何度もおっしゃっているのに・・・先ほどの発言にこれも加えますわ。
ちゃんと頭が回りませんわね・・・
2日目の投票先、スーザンはフロルにしているのよね。変更しわすれかもしれないけれど、多数決で決めた結果に逆らっているこれをみれば流石にスーザンが黒は低いわ。でも、村から見ればどうせ多数決でフロルにきまっているんだからこの「間違い」っぽさも罠にみえるのかしら。
とりあえず、明日の夜明けまでに戻ってこられる自信が無いわ・・・アニーは吊りに任せて、誰を噛もうかしらね。まぁ、スーザンとガルは放置かしら。他だとユーリー、ワット、ゲイリー、ドネルス、リュー。
一人なのに囁きだなんて、寂しい子だわ・・・ふふ
>>88ユーリーさん
ええと、>>26はバーニィさんの事かルナさんのことか、流れをみたらどちらか判別つきませんでしたの・・・ですから、一緒くたで申し訳ないのですけれど、>>82>>83でルナさんの件についても考えを出してみましたのよ・・・ちゃんと分けたほうがよかったですわね、失礼したわ・・・
ええと、もし自分が黒だったら、なんて考え方で考えるの難しくておかしい所だらけだと思うし、あまり言わない方がいいことも言ってると思うけど、変な所があったらどんどん突っ込んで欲しいよ。(続く
まずは自分が狼でルナちゃんが噛まれるの分かってたら、あんなに気合入れて発言しないよ。読み返すとなんだか空回りで恥ずかしい事になってるよね・・・。恥ずかしい・・・!
あの時にすでにルナちゃんは真占の可能性が強いと自分でも予想していたから、私も安心しきっていたの。
まさかルナちゃん狙われるなんてその時思ってなかったからね。何で予想できなかったんだろうと思ったよ。
そして、結果としてルナちゃんは噛まれ、私は占われなかった。確実に私は皆から疑いの目を向けられる。
村人が断然多い状況で自ら危険な状況に持っていくぐらいなら何とかして回避してたと思う。占い先が私に決まる前にね。
それに、もし占われて結果黒と出たら、私は黒であろうと白であろうと勿論ルナちゃんを疑う発言をするよね。でも皆から疑われる事になるのは変わらない。
ので、私が狼であるとしたらそんな危険を犯してまでみんなの信頼を奪う必要はまったくと言って良いほどない。
実際何人かの人に信頼されていたみたいだし。狼なら現状維持するよ。
で、もし白と判定が出ても皆には疑われる可能性はあったけど、少なくとも私はルナちゃんは白である可能性が極めて高いと判断できると思った。
そしてルナちゃん、真占にも私は白であると確信され、その時発言も多かった二人が連携して推理を進めて行くのを恐れたのではないか、と私は考えるよ。
アニーさんがお話されている所、途中で入り込む形になりそうで申し訳ないのだけれど気づいた点だけ言ってもよろしいかしら?
>>3:114でアニーさんは「今日自分が噛まれないだろう」発言しているわ。今日の>>30でご自分が狩の守り先になることは考えていなかったという風なお話をされた。とすると、ここに矛盾を感じてしまいますの。あの場ではフロルさんの白黒を確認するためにはユーリーさんが必要でしたわ。(>>続
狼もリスクの高い占襲撃をして、連続でまたリスクの高い霊を襲撃することは・・・流石に厳しいのじゃないかしら・・・
そうなると、次に狙われるのは発言力のある方。アニーさん、ドネルスさんあたり・・・私が狼ならそういう方は早めに襲撃と思ってしまいますわ。ユーリーさん以外の中ではかなり、襲撃の可能性は高かったと思いますの、それなのに憶測とはいえ襲撃されないという発言・・・(>>続く
ご自分では発言力の強さにあまり気づいていらっしゃらないのかもしれませんけれど・・・きになりますわ。
ただのあげ足とりになっていたらごめんなさい。
でも、こういう些細なことでもやっぱり言っておいたほうが良いと思って。
確かに狼からしたら「こいつうるさい!いつか噛む!」って考えもあるとは思うけど、三日目で襲撃するより四日以降の方がしばらくは潜伏できると考えたんじゃないかな。
あれ、ちょっと文章おかしいね。
>三日目で襲撃するより四日以降の方がしばらくは潜伏できると考えたんじゃないかな。
他人事みたいな文になっちゃったけど、狼がそう考えてたんじゃないかと私も思った・・・。と言う事。
やはり一度メモ帳で考えまとめないと文章おかしくなっちゃうや。
>>3:*37 >>3:*49 忘れないようにしないと。
アニが狩は流石に低いわ。明日戻りまでにまさかの回避COがあったら嫌ですけれど。
間違えた、ドネは明日以降だわ、アニ吊疑惑むけなければ。ゲイかワットですわね。1回の失敗は許容範囲ユーリーでも良いわ・・・でも今じゃないわね。>>60のワットのガル&スー黒発言も拾いたい所。リューも掻き回し助かりますわ。ガルはまた随分発言が減りましたわね
まぁ、霊の存在はもう忘れていいも同然だからユーリーの防御力は低いのは勿論ですけれど。狩が消えてそうな頃でもかまいませんしね。
ドネルスさん>最初からそうなのかな?って思っていた点もあって思い込みな部分もあるかもしれないけど
その後の発言で私は特に引っかかるような点もあまりなかったの。まぁぶっちゃけ消去法ね。
ドネルスさん>他の人と同じで〜って言うのが今はだめなのかなと思って書くかどうか迷っちゃったんだけど
村人が占COしてるという可能性があることを私も植えつけられたし、もし狂人だとしたらその発言も納得できるかなと。
まぁ、この辺については私も可能性としては高い、と思っている程度なの。
アニーちゃん完璧すぎる回答をどうもデス、アニーちゃんの話を聞くと「私が黒だったらこんな行動とらないよね?」ってのは分かるし伝わるし、それを明言しないことでさらに信用度UP!ってのも分かるんだが、これが現状不利な狼が「わざと疑われて後でみなを説得して成功したら勝ち筋が見える!」的な狼の大博打行動でその上アニーちゃんが完璧超人だとするともう手足でねえな。
分からんから今のところは俺は狼でないほうに一票、完全に信じている訳じゃないんだからね!とか一応つけとく。
もし人狼がアニーちゃんみたいな完璧超人ばっかなら人間を駆逐して人狼ワールドをきずいてもらおう、そしてそこで家畜として人間を飼育してもらおう、もうそれでいいや俺は。
さて、黒回避の黒談義ですが・・・。
私など・・・軽はずみで軽率な発言で追及され、追及されたらされたで、しどろもどろになって言い逃れする体たらく。新しい説を展開できるでもなく、発言力も信頼もゼロに等しく・・・。過去の発言を見直したところで、身のないモノばかり・・・。私なんて・・・私なんて・・・。
人狼は、ルナさんを襲うことでフロウさんを確定黒としてしまった。そのメリット云々に関しては様々な説が出ていますが、とにかく、その幾ばくかのメリットと引き替えに、人狼はフロウさんを切り捨てた訳です。聡明なフロウさんを切り捨て、愚鈍な私を生かす――勿論、フロウさん亡き今では相談も不可能。
果たして、そんなギャンブルを人狼たちがするでしょうか。二日目と言えば、私は大分馬脚をあらわしていた頃です。あのフロウさんが、そんな私に全てを託して生け贄になる道を選ぶか、どうか。答えは否、です。誰だってそんなことはしない。フロウさんだって、しない。ならば答えは明白です。私は、黒ではない――ということが確定する。フロウさんが吊られ、私が生き続けているこの現状こそが、私の白を証明しているのです。
ただの自虐と言えばそれまでですが、身の安全を計るには、このくらいしか、今の私にはできないのです。――これが、頭も弁もない私に出来る、精一杯の主張です。判断は皆様に任せます。
あっ、俺の狼推察してなかったな、ガルちゃんがまだだがここで黙りすぎると俺があやしくなっちゃうから喋るな!考えた結果、なぜあのような行動をしたかのありえそうな理由は3つ。
1.アニーちゃん黒
2.混乱目的
(3.真占を除去したかった)
3については俺は占狼狼の可能性もあるし、もしルナちゃんが狂だった場合に狼に隙をつかれ混乱して大変なことになっちゃうこともある気がするから、たぶん最後に残った占に対しても早々と吊りを提案してたと思うけど、みんなの意見聞いてるとなんとも言えなくなってくるねー。狼がどこの空気を読んだか、って問題だし。
括弧なのは俺だととらない行動だからーってことで今回の議題としては怪しいから括弧してるぜ。
で1.も事前に占対象回避をアニーちゃんがしなかったこととかもあり、少し薄いとは思うんだけどこの可能性をあげるのは避けられないよね、もちろん裏をよんでわざととかもあるしさ、なんともいえないです。
2.はそのまんまです、実はあんまデメリット強い行動でもない気がするし。一回灰吊りチャンスもらえるけど1/8が増えるだけでしょ?これぐらいの博打うってもいいんじゃない?って気にはなる。
>ゲイリーさん
まだ自分の考えも発表してないのにごめんなさい。
フロウさん、というのはフロルさん、クロウさん?
流れでフロルさんだとは思いますが一応…失礼しました。
夜明けまで戻ってこられるかわからないから一応今の気持ちをいっておくな。
今日の投票先は誰にしようかなーって考えてたんだけどさ、みんなの狼考察聞いて「この人が狼だとすると狼側の行動が理解できそうかなー」って人をぼんやり捜して見たんだ。んで個人的には・・・・・・
リューちゃん>ジャネットさん>ガルちゃんかなあ、アニーちゃんや、ばあさんも怪しいちゃ怪しいんだけどなんかこうしっくりこないんだよねー。
>ゲイリーさん 気になった点を幾つか聞かせてもらうね。
こういうことを言うのは、フロルさんにも失礼だけど
フロルさんを聡明と言っているのはどの部分からなのかな?私は占い結果の辺りからずっと疑って見ていたせいもあって
そう思えるところがなかったから、これは純粋に聞いてみたいな。追従も多かったようだし。
>「二日目〜大分馬脚をあらわしていた頃です〜」それは二日目に寡黙だった人が怪しいと言う発言と取って良いのかな?
信用したいのは山々なんだけど、正直白と主張するには弱すぎる気がするよ。
バーニィさんが狙われた件>疑われる要素を残す線で考え、その他の中からバーニィさんを選んだとも考えられるの。
どこかの発言で狼図星を突いてた。と言うのも可能性としては十分ありえるし。
私を疑わしい人物ナンバーワンとして残してきているのは、バーニィさんが怪しいと思っていた人の印象を薄くする為・・・。と、私は思っているよ。
そう考えると少し人数が絞れて見えてくるね。吊ミスする可能性もあるから、名前まではまだ出さないけど。
夜までにもう一度ログを読み直してみるね。その上で今回の吊先を決めさせてもらうよ。
勿論みんなの意見次第では、考え直すこともあるよ。
どうもこんにちは。
非常に残念ですが、以前に宣言したとおり、今夜の本決定には参加できません。
みなさんの意見を聞いて多少考えが動きました。現在アニーさん、ジャネットさん、ガルシアさんがほぼ同列ですねぇ。あと2時間以内に決めなければならないなんて…。
そのうえで発言に他者を黒塗りするかのような部分が感じられたので、怪しく感じられました。
反論を聞けなくてすみません。セットして出かけます。
悪い、遅れた。ざっとログを読み返してはみたが、俺に関してはあまり時間も無えし、できれば俺の不信な行動に対して直接訊いてくれると助かるんだよな。
答えられないものは無いけど、解答に納得してもらえるかは俺にもわかんねえ。
まずは俺の現段階での考えを話すぜ。
最初は寡黙だからという理由で吊りと占いの候補に名前が挙がりましたが、こうやって話していても言われるまでどこまでが発言しても大丈夫かわかっていませんしね。
それにもし黒ならフロルさんを守ろうとする発言を少なからずします。ガルシアさんの吊るのは後でいいという意見に同意するとか。
でも私はフロルさんには敵意しか向けていないつもりです。
あと誤解されてるようなのでこれだけ。こんな時にこんなことを言ったら、吊られたり襲撃されたりするかもしれませんが…
狩人に関して色々言っていた意図。それは正直な話、単なる興味本位です。すみません。みなさんが狩人については黙っているのでどうなのか、そう思っただけです。
でもこれは客観的に見ればドネルスさんの言うように狼が狩人の動きを探ろうとしているようにも見えますね。
でも別の見方をすれば…私が狩人で、ルナさん、バーニィさんと思いがけない襲撃が続いて誰をまもればいいのか悩んで、でも表に出れないから相談も出来ない。だからやんわりと意見を募った、という行動にも見えませんか?あとは狩人が守る先の候補をいくつも挙げて狼を混乱させる、というのも苦しいかもしれませんが考えられますね。
でも…きっと本物の狩人さんは余計なことを言うな、とハラハラしてたかもしれませんね。
狩人さんには謝っておかないといけませんね。すみませんでした。
うーん…自分が白を証明するのは難しいですね。これ、全然証明にもなってないです。自分で見ててわかります…
でも本当に、最初は誰かの意見についていくしかなくて、考えも追いつかなかった。
なんでフロルさんを怪しいと思ったのかもよくわからないんですよ、実は。
ゲイリーさんの返答待ちのつもりだったけど、時間もなくなってきているので「聡明」と言う点を気にした事を話すね。
ゲイリーさんと同じく他の人からもフロルさんがそう見えてたとしたら、私が疑いすぎて耳をふさいでた事になるんだけど
私から見たらやはりそう思えないのね。疑いの目を向けられて、吊られる事が決定して、それでも特にこれと言って
信用回復に励んだり、と言う行動はほとんどないと思うの。
でも狼さんなのだから水面下ではLWの為に今後の動きや指示等は絶対残していると思う。
私達から見えない所で聡明と思える発言をしていたとしたら・・・?そう思い込んでいる人がいたとしたら・・・?
まだ可能性がある、と言う程度の考えなのだけど、今回は【ゲイリーさんに投票させてもらうよ】
こんばんは。
ユーリーさん提案の自分自身の白の説明についてまだ話していませんでしたわ。
ちょっと長くなってしまうかもしれませんけれど・・・(続
まず最初のルナさん襲撃。私だったらまずあの場で既に狂の占対抗COが出ているなら潜伏しますわ。
占が複数出たらほぼ必ず吊りでしょう?クロウさんの村人が騙っているというケースの提案が場の撹乱目的と捕らえるなら、フロルさんが占対抗COせずともクロウさんが先に吊られ、霊結果は白でしょうから翌日はルナさんが吊られますわ。
それで綺麗に占は居なくなってしまうでしょう?わざわざ危険な道をいくだなんて・・・(続く
ちょっと考えられませんわ。
それに、確実に2日目にフロルさんが吊られるなら裏で相談できる時間は格段に減りますわ。・・・相談できることはとても有利でしょう?この二つ併せてかなりのデメリットしか見えませんの。
そして、そういう状況で私はフロルさんを2日目の吊り対象に選んでいましたわ。(続
結局それもユーリーさんのクロウさんが黒か狂であつというお話でクロウさんへ変更してしまいましたが・・・あの、ユーリーさん、あの時はとても説得力のある内容でしたし、何も言わないよりは絶対良いと思いますの。だからこの点について引きずらないで欲しいわ・・・今は一番信頼されているのはあなただとおもいますのよ?(続
「私が黒だったらこうしない」の説明と若干重複しているかもしれないのですけれど・・・これまであまり良い提案ができていなかった私ですから、「この発言は白!」と言い切れる言葉はとても少なくて。
でも、裏でちゃんと話し合いをしながら進めている狼であれば逆にこんな曖昧な状態にはならないのではないかとも思いましたの。きっと、もっと的確に「白!」と主張できる形跡を残すことが出来ているんじゃないかしら。(続
・・・でも、こんなこと、言っても裏を返せばあえての・・・でも裏を返せば・・・ということになってしまって正直ちゃんと説明できてる自信すらありませんわ・・・。
・・・これで答えられているかしら?
ガルシアさん>吊対象に挙げている理由はそれだけじゃないんだよ。
理由については過去にも言ってると思う。
時間も少ないしアンカーはちょっと省かせてもらうよ。ごめんね。
他にも疑っている理由があって、私の中でその疑いを消せるほどの材料が今のところないの。
だから吊先は変更しないよ。
それとこれ、一応今日の内に言っておこうと思ってたことだ。
フロルを吊ったときに俺がひとりだけスーザンに投票してた件について。現状俺の中では一番黒に近く見えたからだ。
俺が狼で先に吊られた場合、残った狼にどう指示する?噛み先の指定をして、あとは一言「目立つな」。俺が思う条件に一番近いのはスーザン<リューなんだな。
でも…本物がそんなことを自分から言うと思いますか?
どの発言をどう受け取っても構いませんけど。
これだけ勝手に議題と反れたことを言えば、ひとつくらい狼さんの不都合にひっかかるでしょうか?それとも全部的外れの戯言でしょうか?
ガルシアさんいわく狼は目立つな、と言うなら…今こうして変に目立っている私はどうなんでしょうね。
うーん、反論の余地が物理的に無いのはかなり状況的に厳しいですわ・・・
こうなると今ワットを噛むとあからさまですわ。でも、逆にこんなあからさまなことはしないという点もつけますけれど。
私、結構ただのお馬鹿さんですのよ?
あと、一気にしゃべると本当に体力が削れますわね・・・
ガルシアさん…フロルさんがいなくなってから発言がかなり減ったような気がします。
寡黙吊りというわけではありませんよ?お忙しかったのかもしれませんし。
でも今、自分で言われたように、目立つな、と先に吊るされたフロルさんに言われて黙っていた、とも考えられる発言に取れるんですが…考えすぎでしょうか。
実は、2日目と3日目に上げた論理の中に、「僕は霊COではありません」とも取れる発言を隠してたんです。結構見つけやすかったはずなんだけど。
村人COの疑いがクロウちゃんが人間だった事によって再浮上しかけていたから、僕を贋の霊COとして疑いの目を向けさせる事も可能だったのに、誰もそこに反応してくれませんでした。結構挑発したつもりだったんですけど。
気付かなかったと言われればそれまでですけどね。
だから、人狼は滅多なことでは目立つ事をしない。誰かの発言に反論する時にはやんわりと、或いは誰かがそれに近い発言をした時に追随する。
僕が個人的にジャネットさんを疑う理由はそれなんですが…。
でも、僕は違う人を吊り候補に上げようと思います。
一番の理由はやっぱり、怖いから。ですかね。
クロウちゃんを疑った理由と同じです。可能性を広げ過ぎてあり得ないはずの展開まで心配させる。
僕はフロルさんの「人狼」という判定を見るまで「三人とも人間で村人がCOした」という疑いを捨てきれませんでした。
昨日フロルさんが捨て台詞を吐いた後であってもね。
感情論から組み立てた暴論です。ほぼ白が出る事を予測して、敢えて名を上げさせていただきます。スミマセン。
ここからは僕を含め誰が狙われるかわからないので、謝らせて下さい。
生意気ばかり言って申し訳ありませんでした。議論が動く事を期待してとはいえ、僕の発言に不愉快になった方も多々いると思われます。
…もう少し空気が読めればもっと巧く立ち回れるんでしょうけど。僕の出来る精一杯はこれだけでした。本当にごめんなさい。
……遺言みたいになっちゃいましたね(苦笑)。
>>ワットさん
今いらっしゃらないようですけれど、他の方への説明にもなりますから言わせていただきますわ。
私自身への言及・・・ですか・・・。
これの変更を、浅はかだ、自己が無い、のように取られてしまうともう何も反論できないのですが・・・他の方の意見を参考に、少しでも可能性があるほうへ投じるのはこの場では必要ですわ。(続
もちろん、ワットさんのお言葉が当然可能性の意味で私へ向けられていることは承知ですわ。
・・・・でも、私も変更しましたけどワットさん、あなたも変更されていますわ・・・?他に変更された方も、ご自分の判断でしょう?私が流れを作ったというにはあまりに・・・自分で言うのも情けないのですけれど、身の無い発言だったように思うのですが・・・(続
もし流れを作ろうとするのなら、ただの引用ではなく、もとの発言をもっと確実なものへ導くなり同じ内容でも説明するなりしていると思いますの。実際、自分の白説明や他の方への質問や疑惑は私もですけれど皆さんそうされているんじゃないかしら・・・?
私も試行錯誤しながら皆さんの発言に何が含まれているのか、表だけではなく裏の意図はあるのかないのか、あるならそれは何なのかということを考えて発言していますの。(続
そうなると、どうしても口にせずとも投票先や占い先は自分の中でも動いてしまいますわ。自分で気づかない考えを他の方が言ってくれたからこその判断の変更はあの時も、今だって・・・おそらく最後まで続いてしまいますのよ・・・?
・・・これも、私の白説明につながると良いのですけれど・・・
>>164ユーリーさん
疑われてしまうのは仕方ないと思いますし、実際そういう疑いを少しずつ消していくのが村の役目ですわ。
たいした提案も出来ない私が吊られた結果、皆さんに白を確認してもらえるのなら何も問題ありませんの。なんだか、罪をかぶせているような言い方にこれまでなっていたようだったら・・・本当にごめんなさい。
>>165アニーさん
あの、私もその点・・・各自の意思で投票、というお話だったので、言うべきではないと思っていたのですけれど(狼に投票数がわかったしまうから?)、宣言されている方も居て・・・
…俺さー、やっぱ吊り先変更するわ。
投票先変更だけして、夜が明けてからわかると色々突っ込まれそうだから、変更することだけは宣言しとくわ。
それとこの変更は感情的なものに基づいてないことを宣言しとく。
では私も投票先は伏せます。感情で決めたわけではないとだけ。決めたタイミングはついさっきではないです。
それよりも…自分が有力候補みたいだから遺言でも考えます。あと5分…
本の中は見ないで燃やして!
…これはありきたりですね。
議題でもないのに混乱させるようなことを言って、本当に申し訳ありません。
生きてもきっと有力候補なのは変わらないでしょうし、死んだらこの発言はやっぱり…って色々言われると思うのですが…
一言だけ。ありがとうございました。
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